-
![[image]](http://forums.airbase.ru/cache/sites/w/w/www.tursinfo.ru/files/Data/128x128-crop/1174080331_1083.png)
Инцидент с ракетой.
Теги:
Конструктор
Серокой> Кстати, а "industry standard 24-DIP Package" - это вообще тип корпуса, и он у нас был. ) но с шагом ног 2,50 мм, а не 2,54. )
industry standard 24-DIP Package был в 70-х? Вы не забывайте, это ракета спроектирована в 1981, а блоки/элементная база-та вообще еще раньше.
кстати, этот стандарт корпусов на Х-58 -абсолютная хрень, в МАПе он запрещен до сих пор к применению на изделиях тип 2 класс 2.
industry standard 24-DIP Package был в 70-х? Вы не забывайте, это ракета спроектирована в 1981, а блоки/элементная база-та вообще еще раньше.
кстати, этот стандарт корпусов на Х-58 -абсолютная хрень, в МАПе он запрещен до сих пор к применению на изделиях тип 2 класс 2.
инфо
инструменты
Серокой>> Кстати, а "industry standard 24-DIP Package" - это вообще тип корпуса, и он у нас был. ) но с шагом ног 2,50 мм, а не 2,54. )
Конструктор> industry standard 24-DIP Package был в 70-х? Вы не забывайте, это ракета спроектирована в 1981, а блоки/элементная база-та вообще еще раньше.
Был, это очень старый тип корпуса, сейчас вышедший почти из употребления. Планарные корпуса сейчас применяются. Правда, в случае с мощными вещами, типа тех же источников питания, DIP-корпуса используются. И будут использоваться.
А нет ли где фотографии блока электроники Х-58, хотя б посмотреть, как оно выглядит? Хотя догадываюсь, бутербродный текстолит, залитый лаком, и планарные метеллокерамические корпуса, что-то вроде того:
шурави>Электронику в подобных девайсах никто менять не будет.
Странно, электроника тоже стареет. Электролиты сохнут, изоляция рассыпается.
Конструктор> industry standard 24-DIP Package был в 70-х? Вы не забывайте, это ракета спроектирована в 1981, а блоки/элементная база-та вообще еще раньше.
Был, это очень старый тип корпуса, сейчас вышедший почти из употребления. Планарные корпуса сейчас применяются. Правда, в случае с мощными вещами, типа тех же источников питания, DIP-корпуса используются. И будут использоваться.
А нет ли где фотографии блока электроники Х-58, хотя б посмотреть, как оно выглядит? Хотя догадываюсь, бутербродный текстолит, залитый лаком, и планарные метеллокерамические корпуса, что-то вроде того:
шурави>Электронику в подобных девайсах никто менять не будет.
Странно, электроника тоже стареет. Электролиты сохнут, изоляция рассыпается.
Или вот, красотища:
http://www.zrp.ru/files/img/u505e_big.jpg [not image]
http://www.zrp.ru/files/img/u505e_big.jpg [not image]
Серокой> Странно, электроника тоже стареет. Электролиты сохнут, изоляция рассыпается.
Кстати интересно, что стареет быстрее - топливо в двигателе или электроника?
Кстати интересно, что стареет быстрее - топливо в двигателе или электроника?
Александр Леонов
> Понял. Вот объясни, ты ведь в тех краях летал: неужели может быть такая ситуация, что нет никаких показаний?
В мою бытность турки что бы видеть что творится в закавказье запускали Авакс вдоль Мцхесткого хребта (район Батуми) а у нас там своя РЛС стояла в горах,снежный покров 3 метра зимой. Вдоль Большого кавказа ниже 5000м.не летали, а так обычно 7-8-9 тыс.м. все перелеты велись на планшетах, здоровые такие листы из плекса, планшетисты на них наносили проводку, вот их то и можно было посмотреть после того как. Планшетист рисует то что ему говорят, а говорят то что есть на экране локатора.
Я знаю что наше КП теряло самолеты даже над морем если высота была ниже 100м. ну а не берегу можно запросто зашкериться по долинам, между гор, но нужна хорошая натренированность не ниже СССРовского 2 класса, а у кого он сейчас есть?
Как сами локаторы работают и чего на них индицировалось не знаю, не специалист, но вариант что никто ничего не видел мог быть запросто даже в то время (человеческий фактор). Я например на дальности 100км. и высоте 10000м. просто случайно разошелся с гражданский бортом ИУ-154 (то есть между нами если было метров 200-250 когда мы разошлись, так это хорошо), которому там делать было совершенно нечего и никто ничего не видел
а ведь я не просто так летел, а под управлением КП.
В мою бытность турки что бы видеть что творится в закавказье запускали Авакс вдоль Мцхесткого хребта (район Батуми) а у нас там своя РЛС стояла в горах,снежный покров 3 метра зимой. Вдоль Большого кавказа ниже 5000м.не летали, а так обычно 7-8-9 тыс.м. все перелеты велись на планшетах, здоровые такие листы из плекса, планшетисты на них наносили проводку, вот их то и можно было посмотреть после того как. Планшетист рисует то что ему говорят, а говорят то что есть на экране локатора.
Я знаю что наше КП теряло самолеты даже над морем если высота была ниже 100м. ну а не берегу можно запросто зашкериться по долинам, между гор, но нужна хорошая натренированность не ниже СССРовского 2 класса, а у кого он сейчас есть?
Как сами локаторы работают и чего на них индицировалось не знаю, не специалист, но вариант что никто ничего не видел мог быть запросто даже в то время (человеческий фактор). Я например на дальности 100км. и высоте 10000м. просто случайно разошелся с гражданский бортом ИУ-154 (то есть между нами если было метров 200-250 когда мы разошлись, так это хорошо), которому там делать было совершенно нечего и никто ничего не видел
а ведь я не просто так летел, а под управлением КП.
A.1.> Кстати интересно, что стареет быстрее - топливо в двигателе или электроника?
Топливо.
Топливо.
10
Прикреплённые файлы:
11
Прикреплённые файлы:
oponent> 10
Хм. Номер. Так почему до сих пор информации нет, что за номер и от чего?
Хм. Номер. Так почему до сих пор информации нет, что за номер и от чего?
"Надписи на корпусе боеголовки, сфотографированные до ее уничтожения, содержат дату производства – октябрь 1992 года. Следовательно, ракета была сконструирована скорее для РФ, чем для Вооруженных сил СССР. Подобные даты, указанные на других компонентах, позволяют говорить о том, что ракета была варианта U - Kh-58U", - отмечают эксперты.
"Обнаруженные на месте инцидента восстановленные «западные компоненты» оказались двумя шведскими преобразователями напряжения DC/DC, не имеющих функции обработки информации", - сказано в отчете.
Кто нибудь знает точно в запрете на «западные компоненты» запрешенно все:
Краска, крепеж, резисторы, кондесароры и тд. или только «западные компоненты»
имеющие "функции обработки информации"
Относится Этот запрет к экспортным вариантам также?
"Обнаруженные на месте инцидента восстановленные «западные компоненты» оказались двумя шведскими преобразователями напряжения DC/DC, не имеющих функции обработки информации", - сказано в отчете.
Кто нибудь знает точно в запрете на «западные компоненты» запрешенно все:
Краска, крепеж, резисторы, кондесароры и тд. или только «западные компоненты»
имеющие "функции обработки информации"
Относится Этот запрет к экспортным вариантам также?
oponent> Кто нибудь знает точно в запрете на «западные компоненты» запрешенно все:
Запрещено всё, что не разрешено. По разрешённым компонентам существуют списки. То есть там не по классификации, а по конкретным деталям. Такая фигня в списке есть - ставить можно. Аналогичная, но другой фирмы, отсутствует - всё, уже нельзя.
oponent> Относится Этот запрет к экспортным вариантам также?
Там попроще. Наличие французских тепловизоров в российской экспортной технике никого ж не смущает...
Запрещено всё, что не разрешено. По разрешённым компонентам существуют списки. То есть там не по классификации, а по конкретным деталям. Такая фигня в списке есть - ставить можно. Аналогичная, но другой фирмы, отсутствует - всё, уже нельзя.
oponent> Относится Этот запрет к экспортным вариантам также?
Там попроще. Наличие французских тепловизоров в российской экспортной технике никого ж не смущает...
Спасибо. до понидельника
Что такое внутренний взрыв?
Что такое внутренний взрыв?
oponent> "Надписи на корпусе боеголовки, сфотографированные до ее уничтожения, содержат дату производства – октябрь 1992 года. Следовательно, ракета была сконструирована скорее для РФ, чем для Вооруженных сил СССР. Подобные даты, указанные на других компонентах, позволяют говорить о том, что ракета была варианта U - Kh-58U", - отмечают эксперты.
oponent> "Обнаруженные на месте инцидента восстановленные «западные компоненты» оказались двумя шведскими преобразователями напряжения DC/DC, не имеющих функции обработки информации", - сказано в отчете.
oponent> Кто нибудь знает точно в запрете на «западные компоненты» запрешенно все:
oponent> Краска, крепеж, резисторы, кондесароры и тд. или только «западные компоненты»
oponent> имеющие "функции обработки информации"
oponent> Относится Этот запрет к экспортным вариантам также?
Специалист с помощью фотошопа, сделает любые натписи. Так что, фото не рулят. Очень легго и просто, из 82, сделать 92.
Скорее всего так и было, нашли фрагменты утилизированных ракет, сделали фото, отфотошопили, а "модель" ликвидировали от греха подальше.
Ну так что, когда увидим:
-маршрут и профиль полёта предполагаемого нарушителя
-траекторию движения ракеты
-схему атаки предполагаемой цели
oponent> "Обнаруженные на месте инцидента восстановленные «западные компоненты» оказались двумя шведскими преобразователями напряжения DC/DC, не имеющих функции обработки информации", - сказано в отчете.
oponent> Кто нибудь знает точно в запрете на «западные компоненты» запрешенно все:
oponent> Краска, крепеж, резисторы, кондесароры и тд. или только «западные компоненты»
oponent> имеющие "функции обработки информации"
oponent> Относится Этот запрет к экспортным вариантам также?
Специалист с помощью фотошопа, сделает любые натписи. Так что, фото не рулят. Очень легго и просто, из 82, сделать 92.
Скорее всего так и было, нашли фрагменты утилизированных ракет, сделали фото, отфотошопили, а "модель" ликвидировали от греха подальше.
Ну так что, когда увидим:
-маршрут и профиль полёта предполагаемого нарушителя
-траекторию движения ракеты
-схему атаки предполагаемой цели
israel> Я понимаю, когда люди не доверяют грузинской комиссии - она ведь от заинтересованной стороны. Я даже понимаю, что люди не доверяют международной комиссии - состав там действительно интересный. Но когда те же люди закрыв глаза доверяют российской комиссии, которая не просто представляет заинтересованную сторону, в ней самой люди, которые (если это правда) лично причастны и ответят за инциндент - ЭТО ДИАГНОЗ.
Странный пассаж логический, Александр...
Неужели, когда вы говорите про корнеты в Ливане и люди вам верят, у них с ДИАГНОЗОМ тоже всё ясно?
Странный пассаж логический, Александр...
Неужели, когда вы говорите про корнеты в Ливане и люди вам верят, у них с ДИАГНОЗОМ тоже всё ясно?
israel>> Я понимаю, когда люди не доверяют грузинской комиссии - она ведь от заинтересованной стороны. Я даже понимаю, что люди не доверяют международной комиссии - состав там действительно интересный. Но когда те же люди закрыв глаза доверяют российской комиссии, которая не просто представляет заинтересованную сторону, в ней самой люди, которые (если это правда) лично причастны и ответят за инциндент - ЭТО ДИАГНОЗ.
ZaKos> Странный пассаж логический, Александр...
ZaKos> Неужели, когда вы говорите про корнеты в Ливане и люди вам верят, у них с ДИАГНОЗОМ тоже всё ясно?
Это сюда: Корнеты из Рандурии
ZaKos> Странный пассаж логический, Александр...
ZaKos> Неужели, когда вы говорите про корнеты в Ливане и люди вам верят, у них с ДИАГНОЗОМ тоже всё ясно?
Это сюда: Корнеты из Рандурии
Agent
Марс атакует -2
// top.rbc.ru
Вот что грузинские СМИ говорят
СМИ Грузии: В Кодорском ущелье сбит российский самолет
СМИ Грузии: В Кодорском ущелье сбит российский самолет. В лесу в Верхней Абхазии (Кодорское ущелье) горит сбитый российский самолет. Об этом сообщила грузинская телекомпания Рустави-2 со ссылкой ...// top.rbc.ru
Вот что грузинские СМИ говорят
israel>>> Я понимаю, когда люди не доверяют грузинской комиссии - она ведь от заинтересованной стороны. Я даже понимаю, что люди не доверяют международной комиссии - состав там действительно интересный. Но когда те же люди закрыв глаза доверяют российской комиссии, которая не просто представляет заинтересованную сторону, в ней самой люди, которые (если это правда) лично причастны и ответят за инциндент - ЭТО ДИАГНОЗ.
ZaKos>> Странный пассаж логический, Александр...
ZaKos>> Неужели, когда вы говорите про корнеты в Ливане и люди вам верят, у них с ДИАГНОЗОМ тоже всё ясно?
шурави> Это сюда: Корнеты из Рандурии
Как тема о корнетах относиться к логическим цепочкам Israel'я?
Вы, Шурави, так с водой и ребёнка выплеснете.
ZaKos>> Странный пассаж логический, Александр...
ZaKos>> Неужели, когда вы говорите про корнеты в Ливане и люди вам верят, у них с ДИАГНОЗОМ тоже всё ясно?
шурави> Это сюда: Корнеты из Рандурии
Как тема о корнетах относиться к логическим цепочкам Israel'я?
Вы, Шурави, так с водой и ребёнка выплеснете.
Как-то очень удобно упал самолёт:
Интересно, каковы шансы, что абхазы пропустят "спецкомиссию" Грузии на свою территорию?
Факт не подтверждают российская и абхазская сторона. Пока факт не подтверждает и МВД Грузии, чья специальная группа уже направляется в Кодорское ущелье.
Место, откуда идет черный дым, труднодоступно и находится на контролируемой абхазскими сепаратистами территории. Официальные власти Грузии обещают комментарии только после того, как будет официально подтвержден факт подбития самолета.
Интересно, каковы шансы, что абхазы пропустят "спецкомиссию" Грузии на свою территорию?
Там в Грузии успокоятся когда ни будь?
// www.rosbalt.ru
// www.rambler.ru
"Рустави-2": В Кодорском ущелье горит росссийский самолет — Грузия, Россия, самолет - Росбалт
В Верхней Абхазии (Кодорское ущелье) в лесу горит сбитый российский самолет.// www.rosbalt.ru
Рамблер-Новости
Полная картина важнейших событий в России и мире. Все новости Москвы и других городов. Фото и видеосюжеты. Комментарии и оценки. Погода и курсы валют.// www.rambler.ru
Минобороны России опровергло сообщение грузинского телеканала...
Лол
Лол
Iltg
шурави> Очередная провокация.
Да какая там провокация!
Это ведь канал "Рустави-2"!
А данный канал шибко "известен" - тянет в эфир все что только можно, любые слухи и сплетни.
Вспоминается типа как несколько лет назад по сообщениям этого же канала Гелаев (ныне покойный) "прорвал оборону абхазских войск в Кодорском ущелье и уже вступил в пригороды Сухуми"...
Да какая там провокация!
Это ведь канал "Рустави-2"!
А данный канал шибко "известен" - тянет в эфир все что только можно, любые слухи и сплетни.
Вспоминается типа как несколько лет назад по сообщениям этого же канала Гелаев (ныне покойный) "прорвал оборону абхазских войск в Кодорском ущелье и уже вступил в пригороды Сухуми"...
Это сообщение редактировалось 25.08.2007 в 00:58
Bredonosec
oponent> Совсем не обязательно раскрывать рубежи обзора. Достаточно было Доказать, что в тот отрезок времени о котором говорит грузинская сторона и подверждают "ангажированные" комиссии эстонцев,поляков и тд. НАД РОССИЙСКО-ГРУЗИНСКОЙ ГРАНИЦЕЙ НЕ БЫЛО САМОЛЕТОВ (Только не говорите что рубежи обзора и до границы не доходят)
и как вы предлагаете ограничиить инфу? =)) Технически. Картинку сделать? Так я её и сам могу нарисовать.
Кроме того, если не будет никаких меток - что это доказывает. Если будут метки (радиусы, окружности, т.д.) - это уже инфа о поле обзора. Так ша, не факт.
>Возможно ли, что в вашем командовании такие кретины, что не понимают, что вторичными они могут только свою толстую попу подтереть - это два?
маааленькая поправка - не в моём. :-/ В моём командовании, как уже упоминал, сейчас врублен (как минимум каунасский/кармелава двухкоординатник - первый пост) + по границам 3 поста мобильного 3-координатного комплекса TRML 3D/32 ©ФРГ - один в районе висагинаса (четвертый пост), второй где-то ниже вильно на белорусской границе, третий, имхо, на калининградской границе. + регулярные ежедневные/еженощные облеты границ на немецких же (вроде ВО-105) с кучей ночного оборудования и датчиков..
(С) знаю неважно откуда.
>Ты хочешь сказать, что там нет ни одной РЛС столетней давности, которая всем известна и которая зафиксировала происходящее?
Вот это одна из причин предпочтения версии отключки первичных. (а не вследствие некоей приятности - таки обидно, что хм.. ценсоред)
[off]
>Закон есть закон.
А.Л.> Вот угадай с трех раз, кто из этих 2х сторон вероятнее всего причастен к инциденту?
+1.
Как грится, есть возможность, есть мотив, есть желание.
и как вы предлагаете ограничиить инфу? =)) Технически. Картинку сделать? Так я её и сам могу нарисовать.
Кроме того, если не будет никаких меток - что это доказывает. Если будут метки (радиусы, окружности, т.д.) - это уже инфа о поле обзора. Так ша, не факт.
>Возможно ли, что в вашем командовании такие кретины, что не понимают, что вторичными они могут только свою толстую попу подтереть - это два?
маааленькая поправка - не в моём. :-/ В моём командовании, как уже упоминал, сейчас врублен (как минимум каунасский/кармелава двухкоординатник - первый пост) + по границам 3 поста мобильного 3-координатного комплекса TRML 3D/32 ©ФРГ - один в районе висагинаса (четвертый пост), второй где-то ниже вильно на белорусской границе, третий, имхо, на калининградской границе. + регулярные ежедневные/еженощные облеты границ на немецких же (вроде ВО-105) с кучей ночного оборудования и датчиков..
(С) знаю неважно откуда.
>Ты хочешь сказать, что там нет ни одной РЛС столетней давности, которая всем известна и которая зафиксировала происходящее?
Вот это одна из причин предпочтения версии отключки первичных. (а не вследствие некоей приятности - таки обидно, что хм.. ценсоред)
[off]
>Закон есть закон.
ок )) хоть погляжу, как интерфейс выглядит при ентом //прикольно, оказывается, он в отдельном диве и можно его вырезать из страницы 
[/off]
//прикольно, оказывается, он в отдельном диве и можно его вырезать из страницы [/off]А.Л.> Вот угадай с трех раз, кто из этих 2х сторон вероятнее всего причастен к инциденту?
+1.
Как грится, есть возможность, есть мотив, есть желание.
шурави> Вот, пожалуйста:
шурави> Объект bors_image_autothumb bors_image_autothumb
да, ми помним сей старый колодец или чего там с кирпичной облицовкой Который кто-то крайне умный предоставил как "воронку" ))
специально выделил красным границы плит и слоёв раствора)
Конструктор> Самое смешное, что некоторые участники форума считают возможным наличие ТАКИХ компонентов в ракете, разработанной в СССР ЧЕТВЕРТЬ ВЕКА назад, одновременно в других форумах с пеной у рта убеждают нас в ОТСТАЛОСТИ советской оборонной электроники.
Серокой> что-то вроде того:
Серокой> http://www.airshow.ru/expo/327/images/prod_1951_600.jpg
А если не секрет, что это? Чья голова? ГСН из 3 датчиков?
Серокой> Странно, электроника тоже стареет. Электролиты сохнут, изоляция рассыпается.
электролиты - эт да, подтверждаю.. с полведра советских "бочек" выкинул, бо высохли..
>Кстати интересно, что стареет быстрее - топливо в двигателе или электроника?
У топлива вроде 10 или 14 лет срок.. Электролиты вроде также.. Но в отношении ракет мелких - помню указание, что хранятся в герметичных тпк без обслуживания, после выхода срока списываются..
>Как-то очень удобно упал самолёт:
типа, не мытьем -так катаньем попасть на территорию абхазии и там остаться?)
Похоже, визит местных ловцов НЛО оказался заразителен)
шурави> Объект bors_image_autothumb bors_image_autothumb
да, ми помним сей старый колодец или чего там с кирпичной облицовкой
Который кто-то крайне умный предоставил как "воронку" )) 
специально выделил красным границы плит и слоёв раствора
) Конструктор> Самое смешное, что некоторые участники форума считают возможным наличие ТАКИХ компонентов в ракете, разработанной в СССР ЧЕТВЕРТЬ ВЕКА назад, одновременно в других форумах с пеной у рта убеждают нас в ОТСТАЛОСТИ советской оборонной электроники.
Серокой> что-то вроде того:
Серокой> http://www.airshow.ru/expo/327/images/prod_1951_600.jpg
А если не секрет, что это? Чья голова? ГСН из 3 датчиков?
Серокой> Странно, электроника тоже стареет. Электролиты сохнут, изоляция рассыпается.
электролиты - эт да, подтверждаю.. с полведра советских "бочек" выкинул, бо высохли..
>Кстати интересно, что стареет быстрее - топливо в двигателе или электроника?
У топлива вроде 10 или 14 лет срок.. Электролиты вроде также.. Но в отношении ракет мелких - помню указание, что хранятся в герметичных тпк без обслуживания, после выхода срока списываются..
>Как-то очень удобно упал самолёт:
типа, не мытьем -так катаньем попасть на территорию абхазии и там остаться?
) Похоже, визит местных ловцов НЛО оказался заразителен
)
iStalker
новичок
А наши ВВС в том районе летают вообще? Всякие там тренировочные или другие полеты производят? Под районом я понимаю близкие к грузинской границе области.
И кстати, насколько большое по размеру Кодорское ущелье, ака Верняя Абхазия? Если над ним пролетает самолет, разве он не покинет это ущелье в течении секунд 10-20? И обнаружить и сбить его там не малореально?
И кстати, насколько большое по размеру Кодорское ущелье, ака Верняя Абхазия? Если над ним пролетает самолет, разве он не покинет это ущелье в течении секунд 10-20? И обнаружить и сбить его там не малореально?
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 20.08.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 20.08.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
.jpg){kind=link}
