Инцидент с ракетой.

Блин, урапровокатор вернулся.

>Очень рад, что в диспут вступили неангажированные форумчане

>В этом я ламер, но ответы визави доверия по поенятным причинам не вызывают.
не читал, но осуждаю =))

>да и перехват собственного самолета - это маразм покруче нынешних плясок...
ага-ага

KILLO> П.С. А урапатриотики сразу защевелились. Радует
Татарин> А, ясно.
Татарин> Тупая провокация.
А ты сомневался? Это и есть основная цель =))
"война фигня, главное маневры"(С) =)))

Мое мнение - тему надо закрывать. Но это только мое мнение.

KILLO, скажите пожалуйста, вот эта вот "нора с ведром на верёвочке" - это действительно фото воронки или это кто-то пошутил неудачно ?

Ожидал появления новых фото дыры в земле. Не появилось.
Можно подвести промежуточный итог: такое же точно отверстие в грунте оставляет ямобур для установки опор (электиричество, связь). Характер разрушения стенок ямы соотвествует бурению (более выражены горизонтальные нежели вертикальные неоднородности). Хотя в готовой яме можно было и подвигать коронку вверх-вниз.
Так что по существующим фото это скорее "+" к провокации, чем к бомбардировке.

Мираж-2000С стоит примерно с F-16C block60, последние их версии и того дороже. При этом французы - народ прижимистый и подарки делать не склонны. А тут еще и Саакашвили с поста главы МИД их ставленицу снял, так что вряд-ли они будут Мише помогать, да еще такими дорогостоящими подарками. Скорее всего все переговоры ограничились тем, что Миша попросил подарить ему парочку Миражей, на что французы его просто послали.

О! На самом деле Россия специально скинула всякий мусор, чтобы выставить грузин дураками! )
А воронка просто рядом попалась, не имеет отношения. )

...и толпы, толпы самолетов, которые прут через границу от злобных русских, падают, разбиваются, сгорают и продолжают переть!

Это ли не доказательство? Ведь по ТВ сказали. Сам Миша лично сказал!

Решил поискать факты по теме и вот что на глаза попалось

"Пресс-конференция группы российских экспертов по расследованию авиаинцидента, произошедшего вблизи н.п. Цителубани (Грузия) 6 августа 2007 г"
Пресс-конференция по инциденту с ракетой в Грузии
Posted by irbis82 on August 22nd, 2007

...Оказывается, грузинская сторона 6 числа, для того, чтобы начать работы, с помощью тротиловой шашки массой 800 гр. - и она эту информацию не отрицает - провела подрыв верхней части ракеты....

Каково, боевую ракету, со взрывателями! Мы для уничтожения боеприпасов пользовали только 200гр. шашки, а осколки за полкиометра разлетались. Кстати, фото до подрыва БЧ и после тоже должны быть. А какая воронка должна была образоваться от 150 кг тротила. Где она? И где фото?
Попытался найти нормальные фото воткнувшейся ракеты - ни одной, все фото, какие попались только обломки- исключительно любительские. Уже упоминалось, что при всяких экспертизах фото делают как минимум с масштабом (линейкой например). Тоже и с воронкой.
Кроме того, тут про прочность упоминали, что размазать ракету должно. Только периодически забывают добавлять, что она еще с работающим движком была( как грузины утверждают). Т.е. корпус должно было размазать по окрестностям.

Почитайте что гуманитарии отжигают:






toft Дата 28.08.2007 - 12:51




Отщепенец и маргинал



Группа: Members
Сообщений: 4963
Пользователь №: 1212
Регистрация: 15.09.2003







Цитата (sanalka @ 27.08.2007 - 19:18)
2.Нетитановые крылья - вначале говорили, что типа могли украсть, потом стали говорить, что могли заменить на сталь, а потом стали утверждать, что типа эксперты не могли по виду определить сплав.


Все эти объяснения альтернативны и шли в ответ на утверждение, что у ЛА были нетитановые крылья.

Но прочитавши саму стенограмму пресс-конференции, я понял, что эксперты и не говорили, что ЛА, предъявленный грузинской стороной, имеет крылья НЕ из титана. Они всего лишь заявили, что тот обломок, который им предъявили в качестве фрагмента крыла, НЕ титановый. Только.

Охотно допускаю, что опытный человек, имеюшший дело со сталями и титановыми сплавами без спец-анализа может отличить небольшой (достаточно небольшой, чтобы прикинуть вес) образец одного от другого.
Остается предположить, что то ли по ошибке, то ли намеренно, но российским генералам предьявили обломок не от крыла МХ-50.
Это вероятнее всего ИМХО.
По степени вероятия можно допустить и другие объяснения:
- что это был фрагмент крыла модифицированной МХ-50;
- что это был фрагмент крыла ракеты другого типа;
- что это был фрагмент вообще не ракеты;
- что российские эксперты ошиблись;
- что российские эксперты лгут.

Цитата
3.Сверхкороткое расстояние выпуска ракеты. Пока версий объяснений не помню


Я бы говорил не о неудобствах сверхкоротких запусков, а, скорее о недостатках длинных.
Сейчас мне известно, что ракета МХ-50 "наводится", обновляя инфу о курсе во время полета и получения сведений о РЛС пока работает оная РЛС. После отключения РЛС последние сведения о местоположении теряют актуальность по истечении 15 сек. Если ракета на марше, за 15 сек она пролетает чуть меньше 14 км.
Если пуск произведен за, скажем, 20 км и более, то при своевременном выключении радара-мишени ракета может вмазаться по пустому месту.

Цитата
8.Следы резки - не помню объяснений.

Из стенограммы следует, что российских экспертов смутили не следы разрезов. Корпус задний отсека, с дюзами,как я понимаю (четвертый?), имел следы обработки резака. Эксперты утверждают, что он был отрезан, а не оторван в результате подрыва боевой части.
Само по себе это не представляет собой ничего "криминального" ИМХО, хотя и противоречит заявлению грузинской стороны (со слов экспертов).
Экспертов смутило другое, а именно то, что поверхность разрезов покрыты коррозией, что странно, ибо корпус изготовлен из высоколегированной стали. Она корродирует, как и все на свете, но за долгий срок, превышающий не то что несколько суток, но даже и несколько месяцев.

Цитата
Но при более внимательном изучении шва, четко и ясно видно, что отсек был обрезан механизмами обрезки металлов, а не отделился от взрыва... Более детальное изучение этого разреза показало наличие большой коррозии и ржавчины, которые на высоколегированных сталях, из которых изготавливаются эти части ракеты, возникают не сразу.

Российские делегаты предположили, что им предъявлен четвертый отсек, который был отделен от ракеты МХ-50 не несколько дней назад, а значительно раньше и не мог принадлежать ЛА, выпущенному 6 августа.
Либо они правы, либо они ошиблись, либо они лгут.
А что ещё тут можно объяснить?

Цитата
1. Как объясняется иностранный модуль
Типа в бардаке поменяли на более прогрессивный.
Но 92-й год - это еще не такой бардак, как в 93 и, тем более, в 94-м.

Насчет модуля я уже писал. Насколько понимаю, речь идет о DC/DC преобразователе шведского производства.
Меня не очень смутило, что он - шведский.
Факт, что это все-таки преобразователь, который в схеме ракеты ЕСТЬ, а не, скажем, предоконечный стереофонический усилитель звука, которого в схеме НЕТ.

По поводу вопросов к докладам и к персс-конференции, повторюсь: ныне действующая комиссия ИМХО может все умолчания и непонятки ликвидировать.
Если стороны проявят добрую волю и предоставят материалы.

Это же надо, всерьёз жевать версию, что в трудном 92, титан на дюраль заменили.