Инцидент с ракетой.

U235> Килло, Факир уже все написал. Нахрена Вам еще один штраф? Я перенес все в Грузия-Россия. Отвечайте там. Как будет время- я тоже отвечу

Я уже ответил. Если нечем возврозить - так и скажи.

Серокой> А тебе? Назови, пожалуйста, официальной название этой модификации ракеты. Со швейцарским преобразователем.
Х58ШП

KILLO> "И грузинам пока далеко не до ракет Х-58, им бы на обычный уровень кое-как выползти своими пятью-семью летчиками из которых настоящих и того меньше. . Их и в союзе далеко не каждый возил в ИБА ( или Х-27,28 ), единицы из нас. Количество взлетов и посадок с ней ограничено и просто так ее не таскают, а для пусков реальных, для тренировок учебные есть, которых в грузии наверняка нет. Кто были их носители,которые базировались на территории советской грузинской ССР? Бомберы из Капетнари и все? Так они с собой все вывезли, ибо это оружие резерва командующего Тебе охота поспорить? Мне нет, особенно по такому пустяковому поводу как непреднамеренный сброс подвесок ( думаю при полете на РТР ) Да и какя разница чей разпиз..й скинул. У нас тоже баки кидали в район Умани целый ком.полка, бомберы часто это делают."

В этой цитате и последующей Хан сам себе противоречит:
с одной стороны он говорит, что Х-27, 28 и 58 "и в союзе далеко не каждый возил в ИБА, единицы из нас. Количество взлетов и посадок с ней ограничено и просто так ее не таскают", это "оружие резерва командующего".
и
ХАН> "о то ж, а то цивильные думают, что взял ракетку и повозил для интересу. Они и по войне строго лимитированные, почти как ядреные дыни.На применеие директива нужна и то планам противовоздушной операции если не на ТВД, то в фронта или корпуса может на сегодня. Уж комполка их без разрешения как минимум из авиационного корпуса не планирует.

т.е на особом учете и контроле, что даже комполка не распоряжается ими самостоятельно

С другой стороны, Хан противорадарный дорогостоящий боеприпас так легко сравнивает с дешевым ПТБ (что на него совсем непохоже), которых в любом полку до хрена и почти без учета и он так вольно и часто сбрасывал ... "Да и какя разница чей разпиз..й скинул. У нас тоже баки кидали в район Умани целый ком.полка, бомберы часто это делают".

Мне кажется, ХАН не до конца вник в проблему, или (что вернее) прикидывается, поскольку знает реальную роль Украины и ее ВВС в делах Грузии и связей с ВВС Украины не потерял (после развала СССР ХАН служил в ВВС Украины). Ведь официальная Украина и Грузия друзья-союзники по части "удружить" России. Да и тот радар поставила Украина. Не удивлюсь, что возможно рано или поздно всплывет, что учебную Х-58 также передала Украина.
А если это так, то понятна и лапша от Хана

Серокой> Со ссылкой на источник, плз.
Модификация это когда меняются какие либо функциональные характеристики. Пример Х58, Х58у, Х58Э, СУ24,СУ24М...
Допустим шведским преобразавателем заменили советский в блоке питания ракеты. Фунцианально блок как и давал ток определенной характеристики так и дает.Произошло усовершенствование блока питания и на характеристиках ракеты это никак не отразилось.

Sanslav> Мне кажется, ХАН не до конца вник в проблему, или (что вернее) прикидывается, поскольку знает реальную роль Украины и ее ВВС в делах Грузии и связей с ВВС Украины не потерял (после развала СССР ХАН служил в ВВС Украины). Ведь официальная Украина и Грузия друзья-союзники по части "удружить" России. Да и тот радар поставила Украина. Не удивлюсь, что возможно рано или поздно всплывет, что учебную Х-58 также передала Украина.
Sanslav> А если это так, то понятна и лапша от Хана
В смысле он ее по указанию официоза Украины лично привез и сейчас заметает следы?

Fakir> "Товарищ Оппонет, вы большой учёный и конструктор"
Спасибо за комплимент, хотя "товарищ" уже режет слух.

ЗЫ. Я опять что то не так сказал?

Fakir> Мне просто нравится, с какой уверенностью и лёгкостию в мыслях вы судите о вещах в весьма узкоспециальных областях, которыми практически наверняка ранее не занимались
ВЫ модификацию по другому можете определить?
Ракетостоение имеет свою спецефику но мне казалось что большенство терминов совпадают по значению принятых в авиастроении



Fakir> Только кажется мне
Fakir> Лучше слова «товарищ»
Fakir> Ничего не нашел я
Fakir> На этой земле.
Fakir> (с) Михаил Анчаров, "СЛОВО «ТОВАРИЩ»"
Fakir>
Если в этом смысле то приношу искренние извинения за свою непонятливость.

У меня проассоциировало с комсомольсим собранием на которых я пару раз бывал

oponent> Допустим шведским преобразавателем заменили советский в блоке питания ракеты. Фунцианально блок как и давал ток определенной характеристики так и дает.Произошло усовершенствование блока питания и на характеристиках ракеты это никак не отразилось.

Если давал такие же, что и раньше, то зачем меняли?
А кроме того, если заменили, испытания всё равно должны быть. Тем более при всей паранойи к зарубежным компонентам у наши военных.

Серокой> Если давал такие же, что и раньше, то зачем меняли?
Серокой> А кроме того, если заменили, испытания всё равно должны быть. Тем более при всей паранойи к зарубежным компонентам у наши военных.

Зачем меняли и про паранойю к зарубежным компонентам у ваших военных читай здесь



Вполне могли ограничится испытаниями блока т.к. на ракету это не влияет.
ИМХО.

Серокой>> Если давал такие же, что и раньше, то зачем меняли?
Серокой>> А кроме того, если заменили, испытания всё равно должны быть. Тем более при всей паранойи к зарубежным компонентам у наши военных.
oponent> Зачем меняли и про паранойю к зарубежным компонентам у ваших военных читай здесь
Там одни общие слова. Вы своими можете сказать, зачем N лет назад, и не в новый блок, а в старый, вставили преобразователь? С теми же характеристиками, что и у старого?
Что в НОВЫЕ разработки ставят, я знаю.
А насчёт старых, как раз KILLO рассказывал про неплохой бизнес на Митино у некоторых людей ,торгующих старыми компонентами. Именно потому что работает - и не надо трогать.

oponent> Вполне могли ограничится испытаниями блока т.к. на ракету это не влияет.
Ага. Теперь понятно, почему ракету пришлось скинуть. Она не захотела стартовать на совершенно неотлаженной ракете!

Серокой> Ага. Теперь понятно, почему ракету пришлось скинуть. Она не захотела стартовать на совершенно неотлаженной ракете!
Это настолько очевидно, что могли бы и чуть раньше понять

Fakir> В статье не сказано, о каких конкретно компонентах идёт речь. Вполне может быть, что имеется в виду какая-либо продукция химпроизводства либо, к примеру угле- или стеклонить для намотки корпусов - неоднократно писалось, что у нас с волокном, используемым для намотки "Тополей", серьёзные проблемы. Как и со многими специфическими лаками, красками и пр.
Fakir> Если речь именно об этом - то это совсем иное дело, нежели электроника.
Но там и не сказанно что не покупаем шведские преоброзователи так как у нас на них параноя

KILLO> Почему? Варбан описал в каких случаях БЧ не взрывается.

Ещё раз внимательно прочитай, про что сказал Варбан. И почему.

Серокой>> Ага. Теперь понятно, почему ракету пришлось скинуть. Она не захотела стартовать на совершенно неотлаженной ракете!
oponent> Это настолько очевидно, что могли бы и чуть раньше понять

Это был сарказм. Простите, что не донёс это до Вас в тексте.

Mishka> Ещё раз внимательно прочитай, про что сказал Варбан. И почему.

ВОт и читай - там все написано.

Mishka>> Ещё раз внимательно прочитай, про что сказал Варбан. И почему.
KILLO> ВОт и читай - там все написано.

Я прочитал. Он чётко указал типы ракет и реактивных снарядов, про которые знает. А про другие сказал, что говорить не будет, т.к. опыта работы с ними нет. Я тебе уже раз говорил, что он Варбан высказывается очень профессионально. Не надо притягивать за уши того, чего он не говорил.

удалил

Серокой> Это был сарказм. Простите, что не донёс это до Вас в тексте.

Не волнуйтесь я все прекрасно понял.
В 2001 году я заканчивал постройку УЛСа решил установить на приборную доску часы. Сходил в отдел снабжения, они созванились с производителем и тот ответил,что минимальная партия 30 штук и цена каждого 3000$.На вопрос почему так дорого был ответ, что на складе готовой продукции часов нет а для их изготовления необходимо расконсервировать линию.
Так что вполне вероятно,что ракета некоторое время не производилась, а когда понадбилось дешевле оказался шведский

Mishka> Я прочитал. Он чётко указал типы ракет и реактивных снарядов, про которые знает. А про другие сказал, что говорить не будет, т.к. опыта работы с ними нет. Я тебе уже раз говорил, что он Варбан высказывается очень профессионально. Не надо притягивать за уши того, чего он не говорил.
Мне кажется,судя по высказываниям Варбана,надо обсудить не вопрос сдетенирует или нет на конкретной скорости заряд БЧ, а может ли взрыватель поставленный на невзрыв или неисправый сработать на этой скорости.