Великая Депресcия II

 
1 2 3 4 5 6 7 8

BrAB

аксакал
★★
МУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Завтра распродажа дешевых медвежьих шкур. Подать мне сюда Кузнеца - я станцую пламенное танго на его бренных останках! :D:D:D
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

au

   
★★☆
Вынужден снова показать ликующей :) публике ЭТО:


Без коментариев, чтобы не зачислили в какой-нибудь "лагерь". :)
 
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

А что это?
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  

au

   
★★☆
Это индекс бакса USDX, композитный курс к корзине основных валют. Рассчитывается с 1973 годов какой-то амовской биржей.


Страница не найдена
Цифры висят в сети на той бирже. Ниже уровня 78~80 у него только пустота, это последняя линия отступления, а сейчас он уже 79:

US Dollar Index Monthly Commodity Futures Price Chart

U.S. Dollar Index (DX, ICE [NYBOT]) price charts for futures.

// www.tfc-charts.w2d.com
 

 
Это сообщение редактировалось 19.09.2007 в 11:57

NCD

опытный

Как и следовало ожидать при ослаблении национальной валюты:

"...По данным Департамента Коммерции США, объем экспорта американских товаров в июле вырос на 2.7%, показав самый быстрый рост за последние 3 года. Благодаря 1.8% росту объемов импорта и 2.7% росту объемов экспорта торговый дефицит в США снизился в июле на 0.3% до $59.2 миллиардов и оказался на уровне ожиданий рынка..."
Очень трудно искать черного добермана в темной комнате. Особенно,если он там есть.  
au> Ниже уровня 78~80 у него только пустота, это последняя линия отступления, а сейчас он уже 79

Последняя линия отступления? А там что, за последней то линией? Откроется портал в другие измерения и США утянет в вакуум? А если и других туда же затянет! О горе нам!
 

au

   
★★☆
au>> Ниже уровня 78~80 у него только пустота, это последняя линия отступления, а сейчас он уже 79
Iltg> Последняя линия отступления? А там что, за последней то линией?

В том-то и дело, что за ней нет ничего. Всё — до неё.

Iltg> Откроется портал в другие измерения и США утянет в вакуум?

В некотором смысле, да. Смотрите на график, это познавательно..
 

BrAB

аксакал
★★
пох. сегодня почти +5% к портфелю :)
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
Iltg>> Последняя линия отступления? А там что, за последней то линией?
au> В том-то и дело, что за ней нет ничего. Всё — до неё.

Так что ж таки случится, если например курс доллара опустится до уровня в 77% от курса в 1973 году?
 

au

   
★★☆
Дождитесь и узнаете. Уже 78.7.
 

NCD

опытный

Iltg>>> Последняя линия отступления? А там что, за последней то линией?

Iltg> Так что ж таки случится, если например курс доллара опустится до уровня в 77% от курса в 1973 году?

au> Дождитесь и узнаете. Уже 78.7.

Ужас какой. Ты нагнетаешь страсти как в районном драмтеатре.

Единственное что может случится из интересного - это девальвация ЕВРО и подорожание юаня. У людей, управляющих этими двумя инструментами и находятся сейчас вожжи к американской ( читай - мировой ) экономике и ИХ действия отразятся на глобальном рынке сильнее, чем действия ФРС. И уж поверьте, сделают ВСЕ возможное, что бы ГЛАВНЫЙ ИМПОРТЕР если б и сел на жопу, то не с размаху.
Очень трудно искать черного добермана в темной комнате. Особенно,если он там есть.  

pokos

аксакал

NCD> ...девальвация ЕВРО
Это к гадалке не ходи.
NCD>...и подорожание юаня.
А вот это вряд ли.
 

NCD

опытный

NCD>>...и подорожание юаня.
pokos> А вот это вряд ли.

Подорожает, деваться ему некуда.Вопрос только в скорости подорожания. Успеет это сказаться на ам. экономике или нет.

Очень трудно искать черного добермана в темной комнате. Особенно,если он там есть.  

ADP

опытный

Вот, кстати, повод перечитать тему. Сравнить сбычу прогнозов.
 

pokos

аксакал

Как видим, курс юаня остаётся хорошо привязаным к доллару. Так что, роста не видно: Абсолютные колебания / Курсы валют / Клерк.Ру
Для сравнения - с евро:

Абсолютные колебания / Курсы валют / Клерк.Ру

Сайт представляет четко структурированную, тематическую информацию для директоров и руководителей компаний, бухгалтеров, юристов, банкиров, программистов. Собственные новости и аналитика от службы новостей klerk.ru. Очень качественный по составу аудитории форум.

// www.klerk.ru
 

 6.06.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆



===
...
Отмечалась высокая экономическая конъюнктура. Наблюдался бум на рынке недвижимости и эйфория фондового рынка. Индекс Доу Джонса утроился за 7 лет. Поскольку стало выгодно спекулировать акциями и недвижимостью, то начался стремительный рост акций промышленных и других предприятий. Возник настоящий бум на рынке ценных бумаг. Одновременно стали быстро расти цены на землю и недвижимость, особенно во Флориде. В 1924-27 гг. случилось кратковременное падение производства, но уже на следующий год бум продолжился. В целом с 1923 по 1929 год была достигнута стабилизация западного общества. Резко снизился накал политической борьбы [8]. В эти годы в США была введена минимальная заработная плата и установлена максимальная продолжительность рабочего дня... Однако в то время, как прибыли корпораций выросли в три раза, зарплата работников выросла гораздо меньше. Тем не менее, жизнь стала лучше. Предметы роскоши (телефон, граммофон, электрический приемник, машина) стали широко распространенными. В 1929 году автомобильная промышленность выпустила около 5,4 млн. автомобилей, общее число машин в эксплуатации составляло около 26,5 млн. [9]. Доллар США был привязан к золоту, поэтому его стоимость оставалась равна одному и тому же количеству золота. Вместе с тем, по мнению Петрова [10], Великой Депрессии предшествовала скрытая инфляция. Произошло значительное увеличение объема денежных средств в обращении. Денежная масса была увеличена на 62%. Денег стало в достатке. Поэтому этот период прозвали «бурлящие двадцатые». Обеспечение американского доллара золотом было нарушено. В 1921-1929 гг., нарастал дефицит государственного бюджета. Но все это было скрыто от внешнего взгляда и люди покупали, покупали, покупали... землю, акции, право на покупку земли, право на покупку акций. Все эти операции требовали для своей реализации выпуска добавочных денег. Одновременно Федеральная резервная система (ФРС) постепенно снижала учетную ставку процента для банков - членов ФРС по займам у центрального банка с 6 1/2% в 1921 г. до 4%. В 1927 г. Федеральная резервная система (ФРС) увеличила объем денежной и кредитной эмиссии [11]. В августе 1927 г. ФРС снизила учетную ставку до 3 1/2 %.
Рост количества полноценных денег завершился к концу 1928 г. Совокупная денежная масса на 31 декабря 1928 г. составляла $73 млрд. 29 июня 1929 г. она равнялась $73,26 млрд. Рост составил всего 0,7 % в пересчете на год. С этого момента денежная масса оставалась на одном уровне, рост был ничтожным [12]. Это очень важный момент. Но поскольку бум в экономике продолжался, то, чтобы обойти нехватку живых денег в экономику хлынули денжные суррогаты: расписки, векселя... Общая стоимость выпущенных ценных бумаг на 1.10.1929 составляла около 87 млрд. долл [13]. Весной 1929 г. Совет ФРС запретил банкам - членам ФРС выдавать кредиты для покупки акций, и в конце концов поднял учетную ставку, а также прекратил чистые продажи государственных облигаций на открытом рынке. В августе 1929 года Федеральный Резерв начал сокращать объем денег в обращении. В течение нескольких лет инвестиционного и индустриального бума, предшествовавших Великой Депрессии, деньги вкладывались в самые разные отрасли промышленности (не только в сельское хозяйство), покупались акции, по которым ошибочно ожидалась высокая прибыль; на покупку акций в банках брались большие займы. Особенно активно велась торговля недвижимостью. Представления людей о её полезности обусловили резкий рост цен на недвижимость. Стоимость земли во Флориде росла особенно быстро. Продавались даже такие бумаги как право на покупку земли. Поскольку промышленность переживала бум, все товары активно покупались [14].
Возникли две противоречивые тенденции. Рост производительности труда в промышленности уменьшился, а количество псевдоденег росло. Хотя количество циркулирующих денег было ограничено золотой привязкой, но чтобы ее обойти использовались денежные суррогаты, акции, долговые расписки, векселя... Да и количество кредитных денег в условиях практической бесконтрольности банковской деятельности продолжало расти. С другой стороны, бум на рынках требовал для своего обслуживания денег, а Федеральный Резерв стал ограничивать рост денежной массы. Все это и привело к экономически необоснованному накоплению денежных суррогатов в финансовой системе. Последствия этого раздвоения в финансовой политике стали ощущаться только к октябрю.
...
24 октября 1929 года крупные нью-йоркские банкиры начали выдавать брокерам кредиты только до востребования с условием погашения в 24 часа. Это значило, что и фондовым брокерам и их клиентам приходилось «сливать» свои акции на рынке по любой цене, чтобы вернуть кредиты. 24 октября 1929 года акции начали активно продаваться, но фондовый рынок выстоял. Настоящий крах наступил 29 октября - началось обвальное падение акций прежде всего на Нью-Йоркской бирже. За несколько часов акции потеряли в цене все, что набрали за предыдущий год.
...
===
 3.0.33.0.3

Jerard

аксакал

hcube> Да все проще. США вводит внутреннюю валюту - Доллар-2. После чего все расчеты внутри страны производит только в них. Счета граждан США переводятся в доллар-2 автоматически, а по доллару-1 обьявляется снижение курса в миллион раз. В результате от внешнего долга США остается пшик. Кто у нас там основной кредитор США? Китай? Россия? Япония? Вот их долларовые запасы и того... пшик. То же самое что МММ, только в бОльшем масштабе.

И американские рабы заполняют рынки мира...
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  

Jerard

аксакал

Sevlagor>> В США уже несколько лет кризиз перепроизводства. В том числе в строительстве.
Sevlagor>> Домов переизбыток.
NCD> Открою секрет - кризис перепроизводства лечится очень просто: уменьшением производства.В этом полугодии выдано разрешений на строительство 94 % домов от 1 полугодия 2006.

Открою секрет, через два месяца половина экономики вылетает в трубу.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  

Jerard

аксакал

NCD> Он не платит налогов в США и даже заработанные деньги тратятся в основном его семьей в Мексике, лишь созданная им прибавочная стоимость остается в США .

А вот налоги он таки платит.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
NCD>> Он не платит налогов в США и даже заработанные деньги тратятся в основном его семьей в Мексике, лишь созданная им прибавочная стоимость остается в США .
Jerard> А вот налоги он таки платит.

Нелегал платит налоги в США? Бугага!
 3.0.33.0.3

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Сорос говорит: даёшь Госплан и жизнь по средствам! :F

Джордж Сорос: мировой экономике нужен новый двигатель

Эра «рыночного фундаментализма», т.е. безоглядной веры в способность рынков корректировать самим себя — «подошла к концу». Это подтвердила «нынешняя экономическая катастрофа, которая была порождена самим же рынком», считает один из ведущих инвесторов мира Джордж Сорос. // news.mail.ru
 
Эра «рыночного фундаментализма», т.е. безоглядной веры в способность

рынков корректировать самим себя — «подошла к концу». Это подтвердила

«нынешняя экономическая катастрофа, которая была порождена самим же

рынком», считает один из ведущих инвесторов мира Джордж Сорос.


В интервью компании некоммерческого телевидения Пи-Би-Эс в пятницу
он сказал, что «финансовая система стоит на краю катастрофы». «Я
надеюсь, что она не перейдет эту грань, поскольку это происходит крайне
редко, — сказал Сорос. — Такое случилось только один раз — в 1930-е
годы. С тех пор всякий раз, когда происходил финансовый кризис, его
удавалось разрешить. Нынешний кризис — самый серьезный с 30-х годов».

По
его словам, один из уроков мирового кризиса 30-х годов стало то, что
«нельзя позволить рухнуть финансовой системе». «К сожалению, власти
запаздывают с принятием мер и реагируют на эти кризисы по мере их
возникновения, — считает Сорос. — Они не вполне понимают сути проблемы.
Поэтому они не действуют на опережение и не берут ситуацию
под контроль».

Финансист раскритиковал план по спасению
банковской системы, разработанный американским минфином
и предусматривающий скупку у банков безнадежных долгов на сумму до 700
млрд долларов. Вместо этого, считает он, правительство должно напрямую
вливать капиталы в банки, попавшие в беду, то есть «рекапитализировать»
их. Сорос убежден, что все, что делало до сих пор правительство США
в целях стабилизации финансового рынка, было неверным.

В этой связи он высказался за скорейший уход со своего поста министра финансов США Генри Полсона ,
который, по его словам, «представляет как раз тот тип финансового
управления, который и завел нас в беду». «Я очень надеюсь на то, что
через несколько месяцев у нас будет новое правительство и оно будут
делать то, что нужно», — сказал он.

В первую очередь,
по убеждению Сороса, необходимо если не остановить, то хотя бы
замедлить падение рынка жилья. Для этого нужно «свести к минимуму число
отчуждений жилья за неуплату долгов и пересмотреть условия выделения
ипотечных кредитов таким образом, чтобы они позволяли людям их
выплачивать». «Владельцам домов необходимо дать послабление с тем,
чтобы они платили меньше, — сказал он. — А стоимость закладной
не должна превышать стоимости самого дома».

По его словам,
сейчас в США насчитывается 10 млн домов, рыночная стоимость которых
ниже суммы ипотечного кредита, и очень скоро это число может перевалить
за 20 млн. Сорос верит в то, что капитализм переживет нынешние
трудности. В то же время он убежден в том, что «время, когда Америка
могла позволить себе иметь все увеличивающиеся дефициты платежного
баланса и потреблять на шесть с половиной процентов больше, чем мы
производим, подошло к концу». «На протяжении последних 25 лет

двигателем, толкавшим мировую экономику, был американский потребитель,

который тратил больше, чем откладывал, больше, чем он производил, —

сказал финансист. — Теперь этот двигатель отключен. Ему пришел конец.

Нам нужен новый мотор».
 2.0.0.82.0.0.8
Да-да :)
Люблю запах сгоревшего напалма по утрам - запах победы ;)
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Косвенно в тему - о кредитах, кризисах, обвалах и всеобщем несчастье :F

Шекли, "Универсальный кармический банк":
http://lib.baikal.net/cgi-bin/koi/SHEKLY/09-92.txt
 2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 

pavelcad

втянувшийся

Судя по активности обсуждений - "Кризис Закончился"
От и хорошо, а то я уже волноваться начал.
 7.07.0
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Международный женский день
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru