Частные вопросы проката стали

MIKLE> и де продолжение...

Дык ответа от автора темы пока нет, да и "народ безмолвствует..."(с) - наверно мануалы изучают .

MIKLE>> и де продолжение...
A.1.> Дык ответа от автора темы пока нет, да и "народ безмолвствует..."(с) - наверно мануалы изучают .

У меня эта ссылочка вчера даже не открывалась. Я так понимаю, что народ просто сервер чуть не завалил.

xab>> Ну что, продолжим?
A.1.> Из ваших предыдущих постов можно предположить что вы где то и какое то отношение имели к сабжу. Отсюда вопрос: на каком заводе, стане и кем?

Прошу прощения за отсутсивие по техническим причинам.

Ответ на ваш вопрос.
Магнитка, Стан-2000, автоматизация. черновая и чистовая группы.

Кстати, возвращаясь к давнишнему спору. Стан-5000 будут строить и налаживать китайцы, полностью. Поставка оборудования тоже их производства, за исключением некоторых элементов автоматики и возможно главных приводов.

xab> Магнитка, Стан-2000, автоматизация. черновая и чистовая группы.

А кем - строительство/наладка, оператором на посту?



xab> Кстати, возвращаясь к давнишнему спору. Стан-5000 будут строить и налаживать китайцы, полностью. Поставка оборудования тоже их производства, за исключением некоторых элементов автоматики и возможно главных приводов.


Хорошо что напомнили - попадуться под руку смс-демаговские мужики, спрошу по поводу (есть ли у них свое производство в Китае).

xab>> Магнитка, Стан-2000, автоматизация. черновая и чистовая группы.
A.1.> А кем - строительство/наладка, оператором на посту?

Разработка/наладка ПО.

xab>> Кстати, возвращаясь к давнишнему спору. Стан-5000 будут строить и налаживать китайцы, полностью. Поставка оборудования тоже их производства, за исключением некоторых элементов автоматики и возможно главных приводов.
A.1.> Хорошо что напомнили - попадуться под руку смс-демаговские мужики, спрошу по поводу (есть ли у них свое производство в Китае).

А я и так скажу фирма китайская принадлежит Демагу. Но нам от этого не легче.

MIKLE> 5000 это я так понимаю листовой? в смысле в ширину?

Да. Для газовых труб.

A.1.>> А кем - строительство/наладка, оператором на посту?
xab> Разработка/наладка ПО.


Ну и как общее впечатление, не от ПО конечно :), а вообще от всего т.с. увиденного (просто любопытно).

MIKLE> 5000 это я так понимаю листовой? в смысле в ширину?

Условное обозначение у прокатных станов определяется следующим:
- у листовых и штрипсовых максимальной шириной получаемого листа/полосы, т.е. в данном случае 5000 мм;
- блюмингов/слябингов - максимальным диаметром валков в мм, например "1150", "1500";
- у заготовочных станов - также диаметром валков всех клетей стана (например "900/680");
- у сортовых - диаметром валков чистовых (выпускающих) клетей, например "250", "350" и т.д.

P.S. В Магнитогорске стан 5000 строят в погоне за "большой трубой", а так кроме этого на таких станах катают толстый и широкий лист для машиностроения (атомное, химическое, судостроение) ну и броня разумеется.

MIKLE>> 5000 это я так понимаю листовой? в смысле в ширину?
A.1.> Условное обозначение у прокатных станов определяется следующим:

я какбы в курсе, только во фразе стан-ххх тип не указан блюминг с пятиметровыми валками-это конечно экзотика но на всякий случай переспросил

MIKLE> блюминг с пятиметровыми валками-это конечно экзотика но на всякий случай переспросил


Для валков блюминга длина бочки обычно принимается 2,2-2,7 диаметра бочки + пару метров на шейки под подшипники и приводную "лопату". Итого общая длина валка у них 4,5-6 м.
В РФ их могут изготовить только Ижора и оба Уралмаша, на Украине - НКМЗ. Два деревянных лимона за штуку .

Jerard> А большие трубы бесшовными бывают?

Бесшовные горячекатанные трубы бывают диаметром до 650 мм.

Jerard>> А большие трубы бесшовными бывают?
A.1.> Бесшовные горячекатанные трубы бывают диаметром до 650 мм.


а почему газовые трубы делают с продольным швом. не проще/выгодней ли делать с винтовым или как там технология называется. лист уже нужен. а так один чёрт на горячую гнуть да варить...

A.1.>>> А кем - строительство/наладка, оператором на посту?
xab>> Разработка/наладка ПО.
A.1.> Ну и как общее впечатление, не от ПО конечно :), а вообще от всего т.с. увиденного (просто любопытно).


За бугром не был.

А если сравнивать с НовотроицкоМ, Новокузнецком то в общем ничего, даже поживее чуть-чуть.

А так план делают, модернизацию потихоньку проводят( правда часто безтолкова ), бардак в допустимых нормах ( кстати по одзывам колеггораздо лучше, чем в череповце ), в цехах как и везде грязновато, но опять таки чище чем на других заводах.

Что ещё интерисует?

MIKLE> а кстати, как все эти валки делают и переклабровывают? литьё? токарная обработка?
MIKLE> зы пять метров я имел ввиду в диаметре
MIKLE> pss я так понимаю листовой стан 5000 впринципе может заменить блюминг гдето 1000-1150...


Брр.. Не понял.

Блюминги катают на большую толщину. Станы катают лист.

MIKLE> а кстати, как все эти валки делают и переклабровывают? литьё? токарная обработка?

Валки подразделяются по следующим признакам: по виду прокатки -для горячей и холодной прокатки; по материалу - стальные и чугунные; по способу изготовления - литые и кованные; по виду получаемого проката: сортовой/фасонный и плоский; по бочке валка - гладкая и калиброванная (т.е. с нарезанными на ней калибрами). Соот. для каждого варианта применяют свои материалы и технологии изготовления валков (самые гемморойные - это конечно для холодной листовой прокатки).

Раз уж о блюмингах говорили - тогда пример технологии изготовления рассмотрю на его валках.
Валок блюминга (или заготовочного стана) всегда: стальной, кованный, калиброванный.
Изначально отливается слиток весом 35-40 т, сталь обычно марки 60ХН, затем его перековывают, и полученную поковку весом 20-25т отправляют на первичную ТО (отжиг+отпуск). Собственно именно этим переделом ограничен перечень возможных производителей, так очень редкие машиностроительные заводы способны отлить слиток такой массы и потом перековать его - см.сайт Ижоры (красивые фото по сабжу):
404 Not Found
Следующий этап - мех.обработка (токарная, фрезерная) и окончательная ТО. На этом этапе валок приобретает все размеры согласно КД (только бочка пока делается гладкой) и в таком виде он упаковывается, маркируется и (с итоговым весом 13-18 т) отгружается на меткомбинат.
На меткомбинате он попадает в вальцетокарную мастерскую, где на специальных вальцетокарных станках: Завод КЗТС - О предприятии на гладкой бочке нарезаются (точатся т.е.) калибры согласно требуемой калибровке.
Для точного изготовления калибров в валках (эта технология применяется вообще для всех калиброванных валков) на каждый калибр по его форме и размерам изготавливаются стальные шаблон и контршаблон - на крупных меткомбинатах с несколькими станами калибров на валках может быть несколько тысяч. По контршаблону калибра на инструментальном участке (цехе) изготавливается и затачивается специальный фасонный резец по форме и размеру аналогичный требуемому калибру (резец делается из быстрореза для стальных валков и твердосплавный - для чугунных). Затем этим фасонным резцом на вальцетокарном станке только при поперечной подаче на бочке валка точится калибр, который в свою очередь контролируется шаблоном. Цель всего этого - гарантированно получить калибр требуемой формы и размеров при неоднократных переточках валка. И таким образом поочередно на бочке валка нарезаются все необходимые калибры. Затем (при необходимости) подшлифовываются шейки валка (под посадку подшипников), и его передают на следующий участок, где на него надеваются подушки с подшипниками и приводная вилка. Если в валках (обычно для фасонного проката) есть калибры закрытого типа, то комплект (т.е. 2 валка уже в паре) еще на станке проверяют другими специальными шаблонами на соосность калибров.
Затем комплект валков передают на стан и заваливают в клеть (процесс замены валков на стане называется перевалкой).
После того, как валок отстоит на стане определенную кампанию (определяется износом поверхности калибров и ее продолжительность определена обычно опытным путем - для валков блюминга например обычно 10-20 тыс.т проката) то комплект вываливается из клети, "раздевается" и отправляется в вальцетокарную мастерскую на переточку. Переточка производится за счет "обнижения" валка, т.е уменьшения его диаметра на определенную величину и изначально диаметр бочки валка рассчитан так, что бы обеспечить максимально большее количество переточек. Если поверхности калибров сильно изношены, или есть достаточно глубокие разгарные трещины, то их вырезают и заплавляют. Иногда для продления ресурса валка при его ремонте применяется наплавка поверхности калибра порошковой проволокой (что нибудь типа 25Х5ФМС) на специальных наплавочных установках. После того как валки выйдут на минимально допустимый диаметр, их списывают. Иногда (обычно уже в конце кампании) валок может сломаться в процессе работы - как правило из-за большой глубины разгарных трещин.

P.S. Добавил для наглядности пару ссылок .



MIKLE> зы пять метров я имел ввиду в диаметре

а, понял



MIKLE> pss я так понимаю листовой стан 5000 впринципе может заменить блюминг гдето 1000-1150...

В смысле, в чем заменить?

MIKLE> а почему газовые трубы делают с продольным швом. не проще/выгодней ли делать с винтовым или как там технология называется. лист уже нужен. а так один чёрт на горячую гнуть да варить...

Сравни длину продольного и винтового шва на трубе одной длины. Ну и технологически проще лист "в трубочку скрутить", чем по "винту" наматывать.

xab> Что ещё интерисует?

Да не, спасибо - просто другой взгляд всегда интересен .

xab>> Что ещё интерисует?
A.1.> Да не, спасибо - просто другой взгляд всегда интересен .

Ну так продолжим спор о зависимости качества проката от квалификации операторов?

xab> Ну так продолжим спор о зависимости качества проката от квалификации операторов?

Ну кидайте ваш мяч, ловлю .

MIKLE>> pss я так понимаю листовой стан 5000 впринципе может заменить блюминг гдето 1000-1150...
A.1.> В смысле, в чем заменить?

функционально. разумеется на практике этим заниматся врядли ктото будет. если только блюминги не пропьют/разбомбят