Google спонсирует Lunar X PRIZE, чтобы начать космическую гонку нового поколения

 
1 17 18 19 20 21 39
+
-
edit
 

Vinetic

новичок
Кстати ндо определиться с диапазоном 5Ггц или 10ГГц ... т.к. выбирать надо из радиолюбительских диапазонов. Правда в 5.6 много вай-фай карточке ... шуметь будут... А 10ГГц, тогда придется делать что то вроде прямой модуляции промежуточной частоты Гигагерца так в 2... Потом на смеситель на который еще подается 12Ггц... по выходу фнч на 10ггц. Тоесть работать на разнице частот надо будет, на сумме тяжело ввиду сложностей при изготовлении ФВЧ на керамике.
Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо...  
au: П. 11; предупреждение (+1)
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Vinetic> Это на счет гироскопов.
Vinetic> ADIS16355 datasheet and product info | High-Precision Tri-Axis Inertial Sensor | MEMS Inertial Sensors | Analog Devices

Именно его (вернее их -там есть еще на 1500/сек) я и имел ввиду. Причем у неастатических гироскопов есть одна фича: они считаются низкоточными, в переводе на погрешности астатических гироскопов, примерно 10-300 ухода в час. НО! У датчиков угловых скоростей (а неастатики так и называются) величина погрешности сильно зависит от ВЫЧИСЛИТЕЛЬНОЙ ЧАСТИ - т.е. точности и глубины интегрирования. Поэтому если выделитиь часть FPGA под этот обсчет можно даже перевести их в класс среднеточных.
Хотя это и не очень надо - их работа, в принципе, обеспечивать текущую краткосрочную ориентацию при работе двигателей высокой тяги


Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

Vinetic

новичок
Ну глубину интегрирования можно задать любую...
В конечном итоге если у него полоса 350 герц, достаточно будет любого дельта-сигма ацп... Оцифровываем это дело, прогоняем через КИХ фильтр с нужной нам полосой, впринципе больше и не нужно. Таким образом будем иметь как краткосрочные показатели с частотой дискретизации АЦП, так и проитегрированные резултаты в течении 1с (можно и больше). Все ограничивается в данном случае скоростью работы процессора. А если еще уйти от фиксированной запятой в плавающюю, то точность определенеия будет вообще дикой.

Кстати очень интересно...


ФГУП ЦНИИ машиностроения (ФГУП ЦНИИмаш) | Справочная информация |
Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо...  
Это сообщение редактировалось 28.09.2007 в 13:23
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Vinetic> Ну глубину интегрирования можно задать любую...
Vinetic> В конечном итоге если у него полоса 350 герц, достаточно будет любого дельта-сигма ацп... Оцифровываем это дело, прогоняем через КИХ фильтр с нужной нам полосой , впринципе больше и не нужно...

АЦП делается прямо из одного входа FPGA - КИХ фильтр - програмный ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

Vinetic

новичок
блин, не заметил что он SPIный)




Кстати у этих ребят кое что можно будет из усилителей и прочего.
Причем уже в микросборочном исполнении.

P.S> Wyvern-2 у тебя аська есть ? :) А то я чуствую много штрафов нахватаюсь :)
Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо...  
Это сообщение редактировалось 28.09.2007 в 14:06
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

P.S>> Wyvern-2 у тебя аська есть ? :) А то я чуствую много штрафов нахватаюсь :)

Есть мыло в моем профиле :) Аськой не пользуюсь. Не пользовался и пользоваться не буду - а ты куда то спешишь? ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Bell

аксакал
★★☆
Wyvern-2> Я где то находил отличные бесплатные программы моделирования баллистических траекторий - и с учетом полной модели атмосферы (хвост, сезонные и суточные колебания), с учетом геометрии аппарата, солнечного ветра, гравиполей Земли (с учетом масконов и истинного геоида), Луны, Солнца и чуть ли не Венеры.
Wyvern-2> Баллистика - классическая детерминисткая модель - все считается, а с появлением компов - вааще не вопрос
Wyvern-2> Ник
Ребята не парьтесь, баллистоков можно найти на НК
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  

Bell

аксакал
★★☆
Vinetic>> а может не по кратерам о размеру диска земли ?
Vinetic>> Кто в курсе как это делали во время других лунных программ ?
Wyvern-2> Делали так, КАК НАДО делать :) Радиовысотомерами.
Wyvern-2> Кстати, надо подумать как система связи может работать в этом режиме ;)
Wyvern-2> Ник
Я то же об этом подумал...
Но желательно, чтобы антена была ориентирована на землю, т.е. в обратную сторону.

Wyvern-2> P.S. В советской лунной программе, из за радиовысотомера аппарат перед прилунением даже делал....петлю Нестерова ;)
Типа того. Чтобы луч радиовысотомера не попал случайно в сопло кувыркающегося блока Д.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  

Bell

аксакал
★★☆
Vinetic> блин, не заметил что он SPIный)
Vinetic> Mini-Circuits Home
Vinetic> Кстати у этих ребят кое что можно будет из усилителей и прочего.
Vinetic> Причем уже в микросборочном исполнении.
А как у всего этого дела с радиационной устойчивостью?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  
+
-
edit
 

Vinetic

новичок
Вообще говоря эта фирмачка аттестованна на аэроспейс технологии.
Вопрос продадут ли они эти модификации или нет.
Не продадут, тогда остатся упавать на лучшее.
Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо...  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Bell> Ребята не парьтесь, баллистоков можно найти на НК

Сейчас уже вряд ли - Баллистик ушёл, и его вылавливать надо совершенно отдельно...
 

au

   
★★☆
Bell> А как у всего этого дела с радиационной устойчивостью?

Не спрашивайте — товарисч явно не в курсе что такая проблема есть вообще :)
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Bell>> А как у всего этого дела с радиационной устойчивостью?
au> Не спрашивайте — товарисч явно не в курсе что такая проблема есть вообще...

И в глазах любителей очень преувеличенна ;)

Студенческий спутник без защиты и на коммерческих элементах проработал дольше рассчетного срока :F
А вааще лечиться - защитой, многократным резервированием и приобретением принципиально радиационностойких компонентов. Например, FeRAM по сути радиационно стойкая, в отличии, скажем, от статической RAM.
Поэтому существует возможность создавать надежные космические радиоэлектронные системы и без приобретения спецкомпонентов. Воспользоваться такой возможностью или нет - надо решать в каждом конкретном случае.

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
EE Татарин #28.09.2007 20:30  @au#28.09.2007 20:17
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Bell>> А как у всего этого дела с радиационной устойчивостью?
au> Не спрашивайте — товарисч явно не в курсе что такая проблема есть вообще :)
А есть ли она на самом деле?

До убийства радиацией железа немереным числом килорад машинка уверенно не доживёт, так что и суетиться по этому поводу незачем. Радиационные пояса преодолеваем в "полумёртвом" состоянии.

Какое количество мягких сбоев можно ожидать от "обычной" электроники в таких условиях?
Мощность дозы - порядка десятков-сотен миллирад/ч.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
AU au #28.09.2007 22:33  @Татарин#28.09.2007 20:30
+
-
edit
 

au

   
★★☆
Bell>>> А как у всего этого дела с радиационной устойчивостью?
au>> Не спрашивайте — товарисч явно не в курсе что такая проблема есть вообще :)
Татарин> А есть ли она на самом деле?
Татарин> До убийства радиацией железа немереным числом килорад машинка уверенно не доживёт, так что и суетиться по этому поводу незачем. Радиационные пояса преодолеваем в "полумёртвом" состоянии.
Татарин> Какое количество мягких сбоев можно ожидать от "обычной" электроники в таких условиях?

Во-1, почему это мягких? Включённый CMOS гарантированно получит latch-up и сам себя сожжёт, буквально. Об этом написано во всех местах где идёт речь о влиянии радиации на микросхемы.
Во-2, коммерческая микросхема может пережить порядка килорада плюс-минус дедушкин сапог, но неизвестно сколько это будет. И не доживёт оно до тех пор пока это станет важно — выгорит нафиг.
В-3, килорады в поясах получатся на счёт раз при малой тяге. Только при большой тяге и выключенных мягких схемах можно их целиком протащить за пояса, только чтобы там уже получить галактичесую частицу и точно так же сгореть как от поясной. Надурить природу можно даже не пытаться.

Ник, пояса начинаются где-то в районе 1000км. Самоделки так высоко не летают, в т.ч. по этой причине. Если же по эллиптической год разгоняться, каждый раз проходя пояса — "не тратьте куме сили, спускайтеся на дно"(с).

Насчёт мощности дозы — это не играет никакой роли. Одной частицы достаточно для того чтобы в чипе возникло короткое замыкание питания, он перегреется весь или локально, и тапки ему.
 
Это сообщение редактировалось 29.09.2007 в 09:33

hcube

старожил
★★
О чем и разговор. Даешь гидразинчик (с) ;-).
Убей в себе зомби!  

Tico

модератор
★★☆
Fakir> C высотомером "по кратерам" (идея интересная) вопрос может упереться в распознавание образов - насколько быстро и надёжно это можно сделать

Есть соображения, что задача может быть оптимизирована по тому, что у всех кратеров примерно общая форма :)
Но альтиметр на этом я бы не рисковал делать. Лазер, или радиовысотомер.
А вот навигацию на финальном участке - да, можно было бы попробовать.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  

Tico

модератор
★★☆
Wyvern-2> -краткосрочная грубая - астро бортовым БРЭО
Wyvern-2> -высокоточная стратегическая - астро "через АМС". Изображение звездного неба передаются на Землю, где обрабатываются и результат передается обратно

Нет никакой необходимости в 3-ем варианте.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Ить в том и проблема. Форма одна - размеры разные. А высоту ты будешь оценивать исходя из размера.
 

Tico

модератор
★★☆
Fakir> Ить в том и проблема. Форма одна - размеры разные. А высоту ты будешь оценивать исходя из размера.

Да нет же, никто ничего не собирается оценивать по только одному кратеру. Тем более высоту. Для оценки нужен "рисунок", где есть сразу несколько.
Я имел ввиду, что может быть можно вытянуть оптимизацию из того факта, что можно составить примитивную модель поверхности из набора окружностей. Вроде Киммель на лекциях что-то такое упоминал, да и недавно на работе что-то похожее всплыло.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  

au

   
★★☆
Wyvern-2> И в глазах любителей очень преувеличенна ;)
Wyvern-2> Студенческий спутник без защиты и на коммерческих элементах проработал дольше рассчетного срока :F
Wyvern-2> А вааще лечиться - защитой, многократным резервированием и приобретением принципиально радиационностойких компонентов. Например, FeRAM по сути радиационно стойкая, в отличии, скажем, от статической RAM.
Wyvern-2> Поэтому существует возможность создавать надежные космические радиоэлектронные системы и без приобретения спецкомпонентов. Воспользоваться такой возможностью или нет - надо решать в каждом конкретном случае.

Я не стану попунктно опровергать твои заблуждения. Ты явно не понимаешь о чём говоришь. Но никто из-за этого и не помрёт :)
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Мдяяя....


Заходи - не бойся! Выходи - не плачь! :F
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Vinetic> Кстати ндо определиться с диапазоном 5Ггц или 10ГГц ...

Есть тонкий момент - чем выше частота, тем компактней аппаратура для получения остронаправленного луча. ДО определенного предела, где нуна уже пользоваться оптическими метолдами (рупоры, линзы и проч.) Оптимум IMHO примерно 10ГГц

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Bell

аксакал
★★☆
Bell>>> А как у всего этого дела с радиационной устойчивостью?
au>> Не спрашивайте — товарисч явно не в курсе что такая проблема есть вообще...
Wyvern-2> И в глазах любителей очень преувеличенна ;)
Wyvern-2> Студенческий спутник без защиты и на коммерческих элементах проработал дольше рассчетного срока :F
Wyvern-2> А вааще лечиться - защитой, многократным резервированием и приобретением принципиально радиационностойких компонентов. Например, FeRAM по сути радиационно стойкая, в отличии, скажем, от статической RAM.
Wyvern-2> Поэтому существует возможность создавать надежные космические радиоэлектронные системы и без приобретения спецкомпонентов. Воспользоваться такой возможностью или нет - надо решать в каждом конкретном случае.
Wyvern-2> Ник
Не, все это замечательно, но тут товарищи собираются лететь ГОД на ЭРД, ЗА ПРЕДЕЛАМИ радиационных поясов ;)
К тому же значительную часть пути (и веремени) аппарат должен првисти ВНУТРИ этих поясов...

Так что вопрос про рад. стойкость, имхо, уместен...
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Bell

аксакал
★★☆
Vinetic>> Кстати ндо определиться с диапазоном 5Ггц или 10ГГц ...
Wyvern-2> Есть тонкий момент - чем выше частота, тем компактней аппаратура для получения остронаправленного луча. ДО определенного предела, где нуна уже пользоваться оптическими метолдами (рупоры, линзы и проч.) Оптимум IMHO примерно 10ГГц
Wyvern-2> Ник
Имхо, надо ориентироваться на частоты, на которых работают любители. Уж больно приглянулась мне та 9-метровая антена :)
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  
1 17 18 19 20 21 39

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru