-
/1101551-metamg220sd.jpg)
Чубайс продал немецкой E.On 70% акций компании ОГК-4 (самая мощная тепловая электростанция мира: СУРГУТСКАЯ ГРЭС-2. А также Березовская ГРЭС, Шатурская ГРЭС, Смоленская ГРЭС, Яйвинская ГРЭС.)
Теги:
TEvg
bashmak> Смотрим такой пример как надой: СССР за период с середины 60-х до своей смерти смог поднять этот параметр с 2100 до 2400 и это при всех приписках и охрененных вложений в животноводство.
bashmak> За послдние 10 лет этот параметр изменился с 2500 до 5500 и это при всех теперешних недописках и полном пофигизме государства в отношении с/х.
Товарищ, вы совсем тупой.
bashmak> За послдние 10 лет этот параметр изменился с 2500 до 5500 и это при всех теперешних недописках и полном пофигизме государства в отношении с/х.
Товарищ, вы совсем тупой.
Татарин:
Оскорбление.; предупреждение (+1)
инфо
инструменты
bashmak
bashmak>> Смотрим такой пример как надой: СССР за период с середины 60-х до своей смерти смог поднять этот параметр с 2100 до 2400 и это при всех приписках и охрененных вложений в животноводство.
bashmak>> За послдние 10 лет этот параметр изменился с 2500 до 5500 и это при всех теперешних недописках и полном пофигизме государства в отношении с/х.
TEvg> Товарищ, вы совсем тупой.
Я так понял, что вы еще и читать не научились?
Вам слово надой ни о чем не говорит?
Вал не интересен абсолютно. Я вполне могу представить, что толпы рабов в месопотамии производили больше жратвы, чем производится там сейчас - о чем это говорит?
Произвести больше всех тракторов, которые будут постоянно ломаться. Или кортошки, от 20 до 50% которой потом сгниет - абсолютно не интересно.
bashmak>> За послдние 10 лет этот параметр изменился с 2500 до 5500 и это при всех теперешних недописках и полном пофигизме государства в отношении с/х.
TEvg> Товарищ, вы совсем тупой.
Я так понял, что вы еще и читать не научились?
Вам слово надой ни о чем не говорит?
Вал не интересен абсолютно. Я вполне могу представить, что толпы рабов в месопотамии производили больше жратвы, чем производится там сейчас - о чем это говорит?
Произвести больше всех тракторов, которые будут постоянно ломаться. Или кортошки, от 20 до 50% которой потом сгниет - абсолютно не интересно.
>Вам слово надой ни о чем не говорит?
Я знаю что такое надой. Надой мне не интересен. Я потребляю не надой, а молоко. Молока частники производят в 2 раза меньше чем государство СССР.
>Вал не интересен абсолютно.
Ну питайтесь надоем.
Я знаю что такое надой. Надой мне не интересен. Я потребляю не надой, а молоко. Молока частники производят в 2 раза меньше чем государство СССР.
>Вал не интересен абсолютно.
Ну питайтесь надоем.
TEvg> Частник выигрывает у гос-ва в мелких производствах, где хозяин способен лично вникать в ньюансы производства и подбор кадров. Как только по мере роста масштабов хозяин вынужден передоверять личное управление манагерам, так всё преимущество сходит на ноль. Манагер работает одинаково что его частник нанял, что гос-во. В обоих случаях он работает либо за зарплату, либо за процент и его мотивация одинакова.
Только ты забыл, что менеджер отчитывается перед владельцем, которого интересует прибыль, именно прибыль является причиной, ради чего затевают предприятие. А менеджер государственного предприятия заинтересован не в прибыли, а в сохранении персонала, прежде всего.
TEvg> Да и любой долгосрочный проект непривлекателен для частника. Вроде строительства жел. дорог.
Очень привлекателен, если экономически обоснован.
TEvg> Еще важным преимуществом гос-ва является возможность привлечь крупные ресурсы что наглядно продемонстрировал СССР 30-40-х.
Возможности частного капитала по кумуляции ресурсов на выгодных направлениях куда выше. Глянь на мировой автопром, хотя бы.
Только ты забыл, что менеджер отчитывается перед владельцем, которого интересует прибыль, именно прибыль является причиной, ради чего затевают предприятие. А менеджер государственного предприятия заинтересован не в прибыли, а в сохранении персонала, прежде всего.
TEvg> Да и любой долгосрочный проект непривлекателен для частника. Вроде строительства жел. дорог.
Очень привлекателен, если экономически обоснован.
TEvg> Еще важным преимуществом гос-ва является возможность привлечь крупные ресурсы что наглядно продемонстрировал СССР 30-40-х.
Возможности частного капитала по кумуляции ресурсов на выгодных направлениях куда выше. Глянь на мировой автопром, хотя бы.
>>Вам слово надой ни о чем не говорит?
TEvg> Я знаю что такое надой. Надой мне не интересен. Я потребляю не надой, а молоко. Молока частники производят в 2 раза меньше чем государство СССР.
>>Вал не интересен абсолютно.
TEvg> Ну питайтесь надоем.
Лично Вы испытываете дефецит молока и молокопродуктов?
Я как-то больше очередей к молочному боллеру в 5 утра не наблюдаю. Люди как-то спокойно, без очередей в магазине отовариваются.
TEvg> Я знаю что такое надой. Надой мне не интересен. Я потребляю не надой, а молоко. Молока частники производят в 2 раза меньше чем государство СССР.
>>Вал не интересен абсолютно.
TEvg> Ну питайтесь надоем.
Лично Вы испытываете дефецит молока и молокопродуктов?
Я как-то больше очередей к молочному боллеру в 5 утра не наблюдаю. Люди как-то спокойно, без очередей в магазине отовариваются.
>Лично Вы испытываете дефецит молока и молокопродуктов?
Конечно. Я же их потребляю намного меньше.
>Я как-то больше очередей к молочному боллеру в 5 утра не наблюдаю. Люди как-то спокойно, без очередей в магазине отовариваются.
Иначе и не может быть при плавающих ценах. Неужели такая элементарщина непонятна? Люди просто не имеют средств покупать столько молока сколько ранее. Вот и нет очередей.
Конечно. Я же их потребляю намного меньше.
>Я как-то больше очередей к молочному боллеру в 5 утра не наблюдаю. Люди как-то спокойно, без очередей в магазине отовариваются.
Иначе и не может быть при плавающих ценах. Неужели такая элементарщина непонятна? Люди просто не имеют средств покупать столько молока сколько ранее. Вот и нет очередей.
>>Лично Вы испытываете дефецит молока и молокопродуктов?
TEvg> Конечно. Я же их потребляю намного меньше.
Лично вам не хватает денег на молоко? Сколько бы вы хотели его потребить дополнительно к тому что вы имеете?
Я кстати не говорю даже про йогурты, которые имели ограниченное хождение в СССР. И которые теперь стали доступны.
>>Я как-то больше очередей к молочному боллеру в 5 утра не наблюдаю. Люди как-то спокойно, без очередей в магазине отовариваются.
TEvg> Иначе и не может быть при плавающих ценах. Неужели такая элементарщина непонятна? Люди просто не имеют средств покупать столько молока сколько ранее. Вот и нет очередей.
TEvg> Конечно. Я же их потребляю намного меньше.
Лично вам не хватает денег на молоко? Сколько бы вы хотели его потребить дополнительно к тому что вы имеете?
Я кстати не говорю даже про йогурты, которые имели ограниченное хождение в СССР. И которые теперь стали доступны.
>>Я как-то больше очередей к молочному боллеру в 5 утра не наблюдаю. Люди как-то спокойно, без очередей в магазине отовариваются.
TEvg> Иначе и не может быть при плавающих ценах. Неужели такая элементарщина непонятна? Люди просто не имеют средств покупать столько молока сколько ранее. Вот и нет очередей.
GOGI
bashmak> Я не знаю как в казахстане, но у нас энергетический рынок довольно закрыт - результат дятлы живут и разорить их невозможно.
Это про Германию или Россию?
Российскую генерацию сейчас точно хрен раззоришь. Генерирующих мощностей дефицит, у нас вон даже собираются еще две градирни строить чтобы летом гонять турбины на полную в конденсационном режиме.
Это про Германию или Россию?
Российскую генерацию сейчас точно хрен раззоришь. Генерирующих мощностей дефицит, у нас вон даже собираются еще две градирни строить чтобы летом гонять турбины на полную в конденсационном режиме.
1
pokos
TEvg> ...Люди просто не имеют средств покупать столько молока сколько ранее.
Ну да. А ещё, есть и другие продукты, кроме молока, которые люди очень любят есть. И за которыми при совке очередей совсем не было. Потому что не было самих продуктов.
Ну да. А ещё, есть и другие продукты, кроме молока, которые люди очень любят есть. И за которыми при совке очередей совсем не было. Потому что не было самих продуктов.
>Лично вам не хватает денег на молоко? Сколько бы вы хотели его потребить дополнительно к тому что вы имеете?
Не хватает. Плюс литр в день плюс 200 грамм сыра в день плюс 100 грамм сливочного масла день.
Не хватает. Плюс литр в день плюс 200 грамм сыра в день плюс 100 грамм сливочного масла день.
ставьте штраф за ооффтоп но я пожалуюсь - нигде не найти печень минтая!
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
>Генерирующих мощностей дефицит
Еще бы! Частники за 15 лет сколько новых мощностей ввели?
При совке только в Экибасе вводилось по 200-400 мегаватт в год.
Еще бы! Частники за 15 лет сколько новых мощностей ввели?
При совке только в Экибасе вводилось по 200-400 мегаватт в год.
>Потому что не было самих продуктов.
А были продукты которые были, но которых не стало. Сливочное масло например. Сливочное масло из "высококачественных растительных жиров" не предлагать.
А были продукты которые были, но которых не стало. Сливочное масло например. Сливочное масло из "высококачественных растительных жиров" не предлагать.
Тевг, предлагаю тебе финское масло Valio 82 процента
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
bashmak>> Я не знаю как в казахстане, но у нас энергетический рынок довольно закрыт - результат дятлы живут и разорить их невозможно.
GOGI> Это про Германию или Россию?
GOGI> Российскую генерацию сейчас точно хрен раззоришь. Генерирующих мощностей дефицит, у нас вон даже собираются еще две градирни строить чтобы летом гонять турбины на полную в конденсационном режиме.
Про Российскую. У меня знакомые пытались на этот рынок влезть - без шансов. Давно пора разрушать монополию ЕЭС. Государство должно только оказывать услуги по обеспечению сети. А генерация должна быть в руках частников. И любой дядя Вася, поставивший у себя в огороде ветряк, должен иметь возможность продать произведенную энергию на общих основаниях.
В Германии, кстати, тоже ходят разговоры, что будущее энергетики - обеспечение услуги доступа к сети, а не товара( электричество) (это когда все поналепят себе на крыши солнечных батарей, и размножатся прочие электростанции на возобновимых ресурсах)
GOGI> Это про Германию или Россию?
GOGI> Российскую генерацию сейчас точно хрен раззоришь. Генерирующих мощностей дефицит, у нас вон даже собираются еще две градирни строить чтобы летом гонять турбины на полную в конденсационном режиме.
Про Российскую. У меня знакомые пытались на этот рынок влезть - без шансов. Давно пора разрушать монополию ЕЭС. Государство должно только оказывать услуги по обеспечению сети. А генерация должна быть в руках частников. И любой дядя Вася, поставивший у себя в огороде ветряк, должен иметь возможность продать произведенную энергию на общих основаниях.
В Германии, кстати, тоже ходят разговоры, что будущее энергетики - обеспечение услуги доступа к сети, а не товара( электричество) (это когда все поналепят себе на крыши солнечных батарей, и размножатся прочие электростанции на возобновимых ресурсах)
>>Лично вам не хватает денег на молоко? Сколько бы вы хотели его потребить дополнительно к тому что вы имеете?
TEvg> Не хватает. Плюс литр в день плюс 200 грамм сыра в день плюс 100 грамм сливочного масла день.
Тоесть в неделю дополнительно 7 литров молока, 1.4 кило сыра и 700г сливочного масла. И это все ДОПОЛНИТЕЛЬНО?
У вас молочная диета, или вы сейчас совсем ничего молочного не потребляете?
Последний раз когда я был в Самаре деревенское молоко на рынке продавалось по 15р за баклашку.
Дополнительные 7 литров обойдутся вам в 70р. Сейчас цены вроде подросли - незнаю, но думаю что в казахстане должно быть не дороже.
Вы не можете себе позволить потратить дополнительно 70р? - Странно во многих параллельных темах вы заявляете о покупке или планируемой покупке всякой малополезной хрени, при этом не можете выделить 70 р на молоко?
TEvg> Не хватает. Плюс литр в день плюс 200 грамм сыра в день плюс 100 грамм сливочного масла день.
Тоесть в неделю дополнительно 7 литров молока, 1.4 кило сыра и 700г сливочного масла. И это все ДОПОЛНИТЕЛЬНО?
У вас молочная диета, или вы сейчас совсем ничего молочного не потребляете?
Последний раз когда я был в Самаре деревенское молоко на рынке продавалось по 15р за баклашку.
Дополнительные 7 литров обойдутся вам в 70р. Сейчас цены вроде подросли - незнаю, но думаю что в казахстане должно быть не дороже.
Вы не можете себе позволить потратить дополнительно 70р? - Странно во многих параллельных темах вы заявляете о покупке или планируемой покупке всякой малополезной хрени, при этом не можете выделить 70 р на молоко?
bashmak> Про Российскую. У меня знакомые пытались на этот рынок влезть - без шансов.
Денег не хватило
>И любой дядя Вася, поставивший у себя в огороде ветряк, должен иметь возможность продать произведенную энергию на общих основаниях.
bashmak> В Германии, кстати, тоже ходят разговоры, что будущее энергетики - обеспечение услуги доступа к сети, а не товара( электричество) (это когда все поналепят себе на крыши солнечных батарей, и размножатся прочие электростанции на возобновимых ресурсах)
Не в этой жизни
Денег не хватило
>И любой дядя Вася, поставивший у себя в огороде ветряк, должен иметь возможность продать произведенную энергию на общих основаниях.
bashmak> В Германии, кстати, тоже ходят разговоры, что будущее энергетики - обеспечение услуги доступа к сети, а не товара( электричество) (это когда все поналепят себе на крыши солнечных батарей, и размножатся прочие электростанции на возобновимых ресурсах)
Не в этой жизни
1
bashmak>> Про Российскую. У меня знакомые пытались на этот рынок влезть - без шансов.
GOGI> Денег не хватило
Угу, только смайлик бы я другой поставил
>>И любой дядя Вася, поставивший у себя в огороде ветряк, должен иметь возможность продать произведенную энергию на общих основаниях.
bashmak>> В Германии, кстати, тоже ходят разговоры, что будущее энергетики - обеспечение услуги доступа к сети, а не товара( электричество) (это когда все поналепят себе на крыши солнечных батарей, и размножатся прочие электростанции на возобновимых ресурсах)
GOGI> Не в этой жизни
Про Германию - да долгосрочная переспектива; про дядю Васю в России - хотелось бы застать этот светлый момент
Вообще оказывать услуги, в последнее время, значительно выгоднее, чем производить товары, так что кто его знает.
GOGI> Денег не хватило
Угу, только смайлик бы я другой поставил
>>И любой дядя Вася, поставивший у себя в огороде ветряк, должен иметь возможность продать произведенную энергию на общих основаниях.
bashmak>> В Германии, кстати, тоже ходят разговоры, что будущее энергетики - обеспечение услуги доступа к сети, а не товара( электричество) (это когда все поналепят себе на крыши солнечных батарей, и размножатся прочие электростанции на возобновимых ресурсах)
GOGI> Не в этой жизни
Про Германию - да долгосрочная переспектива; про дядю Васю в России - хотелось бы застать этот светлый момент
Вообще оказывать услуги, в последнее время, значительно выгоднее, чем производить товары, так что кто его знает.
Нам пообещали, что через пять лет АЭС будут вне конкуренции, т.к. стоимость энергии выровнят для разных видов генерации.
john5r> ставьте штраф за ооффтоп но я пожалуюсь - нигде не найти печень минтая!
Через неделю буду в Москве, могу привезти
john5r> ставьте штраф за ооффтоп но я пожалуюсь - нигде не найти печень минтая!
Через неделю буду в Москве, могу привезти
а я-то не буду в Москве! ^- 1
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
Сергей-4030
>>Для сравнения эффективности почты - посмотрите DHL, UPS... сравните с госконторами.
Jerard> Ну Вы сами напросились
Jerard> 1. Критерии эффективности в студию!
>>Это пять. Голод 30-х 8млн погибших, голод 46-47 - еще пара, причем голод - исключительно по вине государства(неудачное пререраспределение ресурсов) и вы еще будете приводить это как пример эффективного управления? Мдя...
Jerard> 2. Доказательства что критерии эффективности в СССР были те же что и у Вас.
Jerard> 3. Доказательства что толкование (понимание) критериев эффективности в СССР 30-х было таким же как у Вас.
>>НО я не знаю примеров где бы государство выигрывало у частника.
Jerard> В чем именно частник выигрывает у государства?
Ну еще бы.
А может, в СССР критерии эффективности были - сколько граждан загнутся на проекте. Загнутся пятьсот - неэффективно. Загнутся два мильона - эффективно. И тогда получается что? Тогда получается, что коли советское государство так эффективно граждан морило, то оно, если дать порулить в другой области, обскачет в эффективности Intel и AMD в производстве процессоров.
ЗЫ Жерар, а скоко вам годиков? Надо полагать, вы, как большинство защитников Советов, про эти советы в основном от дедушек слыхали и в коммунистических агитках читали?
ЗЗЫ А у вас мама не выпивала иногда, когда вами тяжела была? Просто для ясности.
Jerard> Ну Вы сами напросились
Jerard> 1. Критерии эффективности в студию!
>>Это пять. Голод 30-х 8млн погибших, голод 46-47 - еще пара, причем голод - исключительно по вине государства(неудачное пререраспределение ресурсов) и вы еще будете приводить это как пример эффективного управления? Мдя...
Jerard> 2. Доказательства что критерии эффективности в СССР были те же что и у Вас.
Jerard> 3. Доказательства что толкование (понимание) критериев эффективности в СССР 30-х было таким же как у Вас.
>>НО я не знаю примеров где бы государство выигрывало у частника.
Jerard> В чем именно частник выигрывает у государства?
Ну еще бы.
А может, в СССР критерии эффективности были - сколько граждан загнутся на проекте. Загнутся пятьсот - неэффективно. Загнутся два мильона - эффективно. И тогда получается что? Тогда получается, что коли советское государство так эффективно граждан морило, то оно, если дать порулить в другой области, обскачет в эффективности Intel и AMD в производстве процессоров. ЗЫ Жерар, а скоко вам годиков? Надо полагать, вы, как большинство защитников Советов, про эти советы в основном от дедушек слыхали и в коммунистических агитках читали?
ЗЗЫ А у вас мама не выпивала иногда, когда вами тяжела была? Просто для ясности.
Fakir:
"ЗЗЫ А у вас мама не выпивала иногда, когда вами тяжела была? Просто для ясности."
; предупреждение (+1)
2 Полл:
Ваш замечательный метод дискуссии рулит безмерно. Только вы почему-то очень редко им пользуетесь. Вот представьте - в Компьютерном опять holywar про С++ vs Java. А тут вы весь в белом и этак с наскока - "А если большая война?!! Ась?!!! Кумекаете, о чем говорю? И империалисты из своих Вермонтов, $#я, берут и отключают поддержку латинских символов! И как тогда ракеты полетят с вашими Джавами, а?!!" Все просто охренеют, я вам гарантирую. Не найдут словов просто-таки.
Ваш замечательный метод дискуссии рулит безмерно. Только вы почему-то очень редко им пользуетесь. Вот представьте - в Компьютерном опять holywar про С++ vs Java. А тут вы весь в белом и этак с наскока - "А если большая война?!! Ась?!!! Кумекаете, о чем говорю? И империалисты из своих Вермонтов, $#я, берут и отключают поддержку латинских символов! И как тогда ракеты полетят с вашими Джавами, а?!!" Все просто охренеют, я вам гарантирую. Не найдут словов просто-таки.
>>Лично вам не хватает денег на молоко? Сколько бы вы хотели его потребить дополнительно к тому что вы имеете?
TEvg> Не хватает. Плюс литр в день плюс 200 грамм сыра в день плюс 100 грамм сливочного масла день.
Жень, плюс 100 граммов масла в день — разнесёт тебя как бочку. Это около 720 ккал., 1 литр молока 3% составит около 600 ккал, 200 гр сыра — 760 ккал. Ни фига себе добавочка в 2080 ккал в день. Это при том, что ты сейчас потребляешь не теряя. Судя по фотографии — не менее 2800-3000 в день. Ты представляешь, что такое 5000 ккал в день? Чтобы мне с моим весом потратить 5000 ккал мне надо бежать 4 часа непрерывно со скоростью 6.6 мили в час. Т.е. марафон. Или железяки в виде штанги ворочать 7 часов непрерывно. Или пилить на лисапеде по ровной дороге 5 часов со скоростью не менее 15-16 миль в час. Есть профессии, в которых нормальный человек тратит такое количество ккал, но они очень уж физические — типа шахтёров с отбойным молоком или кузнеца с кувалдой, который постоянно загружен работой. Может быть ещё грузчики без больших перекуров.
TEvg> Не хватает. Плюс литр в день плюс 200 грамм сыра в день плюс 100 грамм сливочного масла день.
Жень, плюс 100 граммов масла в день — разнесёт тебя как бочку. Это около 720 ккал., 1 литр молока 3% составит около 600 ккал, 200 гр сыра — 760 ккал. Ни фига себе добавочка в 2080 ккал в день. Это при том, что ты сейчас потребляешь не теряя. Судя по фотографии — не менее 2800-3000 в день. Ты представляешь, что такое 5000 ккал в день? Чтобы мне с моим весом потратить 5000 ккал мне надо бежать 4 часа непрерывно со скоростью 6.6 мили в час. Т.е. марафон. Или железяки в виде штанги ворочать 7 часов непрерывно. Или пилить на лисапеде по ровной дороге 5 часов со скоростью не менее 15-16 миль в час. Есть профессии, в которых нормальный человек тратит такое количество ккал, но они очень уж физические — типа шахтёров с отбойным молоком или кузнеца с кувалдой, который постоянно загружен работой. Может быть ещё грузчики без больших перекуров.
Думается, надо ориентироваться на армейские нормы - одной шайбочки в 50 грамм человеку, не занимающемуся физическим трудом, и много сидящему за компом, вот так хватит, по уши.
Дык, нормальная пачка масла времён СССР — 20 граммов. Женя хочет +100 граммов.Я так понимаю, что разговор идёт о ё50 как минимум. Я и во времена СССР не съедал полпачки в день. 50 гр точно должно хватить. Да и 200 граммов сыра в день — это уже изврат почти. И опять это в добавок. Залить всё это литром молокоа — и я сам дойной коровой стану.
Так что прав ты, Ведмедь, 50 граммов в день масла хватит точно. И не только программисту.
Я и во времена СССР не съедал полпачки в день. 50 гр точно должно хватить. Да и 200 граммов сыра в день — это уже изврат почти. И опять это в добавок. Залить всё это литром молокоа — и я сам дойной коровой стану.Так что прав ты, Ведмедь, 50 граммов в день масла хватит точно. И не только программисту.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 27.09.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.09.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
