О ночной съёмке

Dio69> А разница с RAW есть? Я честно говоря не заметил никакой за несколько лет попыток использовать РАВы.

Если RAW смотреть как есть - не будет. Но в RAW больше динамический диапазон, чем в 8 битах JPEG'а и экрана. И из них можно вытянуть больше для своих экспериментов.

В данном случае, например, основной запас ушёл на подбор баланса белого «задним числом». Плюс немного - в HDR. А то очень уж запущенный случай

Вот JPEG, полученный фотиком:

Dio69> В первом случае сильно подняты шумы и с балансом белого тоже не очень. Так мне кажется. Хотя может я и ошибаюсь.

Вылезание шумов при сильных изменениях ББ - вещь практически неизбежная. Шум живёт в основном в самом слабом канале, изменение ББ - это введение коэффициентов, на которые умножаются сигналы в разных каналах, в самом слабом канале будет самый большой множитель, значит,и шум вылезет. Поэтому всякие любители больших зеркалок советуют держать камеру на ББ, оптимальном для сенсора, и менять его как в старину, фильтрами на объективе.

Кстати, по поводу разницы в размерах РАВа и ТИФФа - ЕМНИП, ТИФФ вылезает 16 битный. РАВы - 12 битные (за пока ещё редкими исключениями, да и в случае исключений на 35мм зеркалках они 14-битные). Не отсюда ли разница в размерах?

Ну и последнее замечание о достоинстве РАВа - нет артефактов от сжатия/шарпления. Особено мыльницы этим грешат (и по слухам Никоновские больше Кэноновских). Поэтому опять-таки любители больших зеркалок (в смысле профи) любят в своих мыльницах выкручивать все параметры на минимум (шарп, контраст, насыщенность, сжатие) даже при использовании ДЖПЕГа. И подгонять до ума в пост-процессинге опосля.

З.Ы. А, вот _IQ уже написал про 12/16 бит разницу.

Dio69> В первом случае сильно подняты шумы и с балансом белого тоже не очень. Так мне кажется. Хотя может я и ошибаюсь.

Баланс белого может и не правильным быть, как уже писал, подбирал его на глаз и по гистограмме - зелёный с красным уравнял, а вот синего оставил небольшой недостаток, а то совсем уж синим всё будет казаться, глаз привык у человека к тому, что ночь в городе должна иметь длину волны 589нм

Шумов вряд ли больше, хотя HDR шумы вытаскивает, HDR-эффекты на снимке слабые. Просто они меньше замазаны Очень хорошо видно на текстуре дома в правой части снимка. На JPEG'е там фактура потеряна полностью.

stas27> Ну и последнее замечание о достоинстве РАВа - нет артефактов от сжатия/шарпления. Особено мыльницы этим грешат

На современных мыльницах в FQ собственно jpeg-ные артефакты едва ли поддаются обнаружению.

stas27> З.Ы. А, вот _IQ уже написал про 12/16 бит разницу.

А какой смысл ставить 12-битный АЦП, если фотик кроме 24-битного jpeg-а всё равно ничего выдавать не умеет?

Shurik> На современных мыльницах в FQ собственно jpeg-ные артефакты едва ли поддаются обнаружению.

Очень даже поддаются

Shurik> А какой смысл ставить 12-битный АЦП, если фотик кроме 24-битного jpeg-а всё равно ничего выдавать не умеет?

Каждый фотик перед записью в JPEG очень серьёзно обрабатывает фотку.

Balancer> Очень даже поддаются

Я на своей старенькой Z2 скока не искал - так и не обнаружил.
Ну, мож глаз замылился окончательно...

Shurik>> А какой смысл ставить 12-битный АЦП, если фотик кроме 24-битного jpeg-а всё равно ничего выдавать не умеет?
Balancer> Каждый фотик перед записью в JPEG очень серьёзно обрабатывает фотку.

Дык тогда бы ему и выдать на выходе все 48бит в тифе. Ан, нет...
Да и АЦП на входе стоит.

Shurik> Я на своей старенькой Z2 скока не искал - так и не обнаружил.

Так, может, у тебя оптика уже не вытягивает просто? Нужели совсем нет замытостей и каждая линия кристалльно чистая?

Shurik> Дык тогда бы ему и выдать на выходе все 48бит в тифе. Ан, нет...
Shurik> Да и АЦП на входе стоит.

Ещё раз. С матрицы у всех (нормальных ) фотиков снимается более 8 бит. Хотя бы для того, чтобы выставлять потом ББ. Скажем, снимаешь ты при искуственном освещении лампами накаливания, или при рассеянном дневном свете - матрица будет одна и та же, и сигналы пойдут одинаковые. И, соответственно, будь у тебя матрица в 8 бит на цвет настроенная на второй случай, в первом ты не сможешь вытянуть белый цвет без сильного снижения разрядности синего.

Поэтому все нормальные фотики, даже мыльницы, имеют матрицу с более чем 8-битной разрядностью. Им нужен резерв для постобработки изображений перез записью в 8-бит JPEG.

...

А то, что на дешёвых машинках не делают сохранение RAW/TIFF - так это чистой воды маркетинг. Что и подтверждается, что большинство камер, интересных продвинутым юзерам и хоть как-то позволяющим издевательства, со временем ломают на предмет RAW. Вот и Canon G7 "сломали" теперь

Shurik> (и детализация действительно в jpeg-e теряется, не путать с артефактами)

Угу. При чём детали, как в тенях, так и на уровне текстур. Первое - из-за более низкого ДД, второе - из-за шумодава и JPEG-артефактов, полагаю.