[image]

Во что превращается Франция

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 16
RU шурави #27.11.2007 23:05
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
События происходящие в этой стране вызывают удивление. Толерантность толерантностью, но эти уступки хулиганью...
Нет сомнения, что корни нынешних беспорядков, в мягкотелости полиции при предыдущих.
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Саркози вроде уже 4,5 тыс. человек арестовал. Прочитал где-то на новостных таблоидах Инета. %)

Вроде как мужик покрепче Ширака.
   

hcube

старожил
★★
Надо было стрелять на поражение, а не арестовывать. Поджег машину - пуля. Бросил в полицейского булыжник - пуля. Пещерный способ, конечно, но с ними только так и можно - евреи уже это все проходили. С неандертальцами толерантность не работает.
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Евреи проходили, да не прошли... урок впрок не пошел. Здесь не просто решение надо, а еще сила воли довести до конца. Вой-то общечеловеки ого-го какой поднимут!
   
RU Balancer #28.11.2007 00:03  @AGRESSOR#27.11.2007 23:56
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
AGRESSOR> Евреи проходили, да не прошли... урок впрок не пошел.

Вообще-то, хуже у них стало, насколько я понимаю, как раз после того, как либеральничать начали. Хотя это лучше у них спросить.
   
CZ D.Vinitski #28.11.2007 00:12
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Там всегда было вольно. Французы - народ свободолюбивый. Выступления начинаются как раз тогда, когда "тоже французам" начинают ограничивать свободу воровать и грабить. И всякие борцы за чистоту ислама на галльщине тоже оживляются.
   
RU AGRESSOR #28.11.2007 00:16  @Balancer#28.11.2007 00:03
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Balancer> Вообще-то, хуже у них стало, насколько я понимаю, как раз после того, как либеральничать начали. Хотя это лучше у них спросить.

Да, именно так. Думаю, здесь есть некоторая закономерность: если в таких делах не доведешь до конца, то все вернется к тебе гораздо худшими проблемами.

Поэтому, раз уж взялся, надо доводить такое дело до конца.
   
RU AGRESSOR #28.11.2007 00:18  @D.Vinitski#28.11.2007 00:12
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
D.Vinitski> Там всегда было вольно. Французы - народ свободолюбивый. Выступления начинаются как раз тогда, когда "тоже французам" начинают ограничивать свободу воровать и грабить. И всякие борцы за чистоту ислама на галльщине тоже оживляются.

Да нет, не всегда. В конце восемнадцатого века, после Великой Революции, такими мерами порядок наводили, что закачаешься. Правда, сложно там разобраться, где порядок, а где откровенный террор против неугодных шел.

Но либерастией это и близко не назовешь.
   
CZ D.Vinitski #28.11.2007 00:20
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Под "всегда" имелся ввиду послевоенный период и особенно 68-й год :)
   
RU Олмер #28.11.2007 00:34
+
-
edit
 

Олмер

литератор

Хех. Машины жечь - эт пустяки. А вот кино скачивать!!

Французских интернет-пользователей, которые скачивают пиратскую музыку и фильмы, будут в принудительном порядке отключать от глобальной сети.

Как сообщает телеканал EuroNews, соглашение о мерах против пиратов было подписано в Eлисейском дворце французским правительством, обладателями лицензионных прав и интернет-провайдерами.

Новая инициатива вызвала резкое недовольство у ассоциаций по защите прав потребителей и парламентариев. Говорит представитель одного из обществ по защите прав потребителей: "Будет создана интернет-полиция - административный орган, наделенный правами судебной власти. Но нужно прямо сказать, что все это не сочетается с основными принципами соблюдения прав и некоторыми конституционными гарантиями".

Французских любителей "пиратских" фильмов будут отключать от Сети

Французских интернет-пользователей, которые скачивают пиратскую музыку и фильмы, будут в принудительном порядке отключать от глобальной сети. Как сообщает телеканал EuroNews, соглашение о мерах против // www.podrobnosti.ua
 

Очень, очень интересно, как это будет выглядеть, так сказать, на практике.
   
RU Олмер #28.11.2007 00:38
+
-
edit
 

Олмер

литератор

А ежели этот рецидивист с компа дружка-соседа скачает, пока тот уйдет пописать? Бдительность, только бдительность спасет рядового француза.
Где-то я про это читал..ну да, у Столлмана..

Свобода,понимашь
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
Тут, главное, не перешагнуть ту черту, после которой начинается террор госаппарата. Если завтра Франция и иже с ними будет позволять себе то, что позволяет сегодняшняя Россия(условное сравнение без конкретики), то завтра Россия позволит себе еще больше. То есть, мир вполне может вернуться на столетия назад, когда человеческая жизнь стоила несравненно дешевле сегодняшнего(в среднем). То что творится во Франции, можно назвать платой(одной из) за общее развитие человечества, многие скажут, что это предтеча(одна из) системного кризиса капиталистического либерально пути человечества, и это может оказаться правдой. Но вот вопрос, что является альтернативой, какой механизм может успокоить арабов в Израиле, например, или бывших мигрантов во Франции. Судя по высказываниям думающих людей здесь, и не только, это грубая сила, часто безальтернативная. По моему мнению, это не выход.
   

sxam

старожил

AGRESSOR>> Евреи проходили, да не прошли... урок впрок не пошел.
Balancer> Вообще-то, хуже у них стало, насколько я понимаю, как раз после того, как либеральничать начали. Хотя это лучше у них спросить.

Скажем так. Если смотреть стратегически, то да. Как только начали "либеральничать" (Мадрид, 1991), то с тех пор всё хуже и хуже.
   
RU AGRESSOR #28.11.2007 01:27  @Олмер#28.11.2007 00:34
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Олмер> Очень, очень интересно, как это будет выглядеть, так сказать, на практике.

Интересно, а трафик можно анализировать средствами провайдера? Например, определить пакеты "торрента" или "осла" в общей мешанине.
   

hcube

старожил
★★
Можно сделать такую систему, в которой не будет серверов и траффик будет неанализируемым - сжатым и закриптованным. И еще она IP пользователей не будет светить - т.е. файл ОТКУДА-ТО тянется, а откуда - знает только сама прога.
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Килло, а что конкретно "позволяет" себе Россия? :)

В России пока машины массово никто не жжет. Ни приезжие, ни местные. Я так думаю, пусть Россия себе и дальше "позволяет". ИМХО, чтобы что-то там себе "позволять" еще больше, России вовсе не нужен прецедент во Франции или еще где бы то ни было.

По-моему же сила как раз выход. Увы. Плохое решение, но из двух зол надо выбирать меньшее. Или пока будем искать третье, за нас за самих решат.
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
hcube> Можно сделать такую систему, в которой не будет серверов и траффик будет неанализируемым - сжатым и закриптованным. И еще она IP пользователей не будет светить - т.е. файл ОТКУДА-ТО тянется, а откуда - знает только сама прога.

Ну, децентрализованные файлообменники уже есть. Gnutella. Вот только по определенным узлам примерный путь отследить можно.

Или отследить и проанализировать запросы пользователя на конкретный файл?

Я так думаю, в большинстве случаев обычный серфинг по сети с просмотром страничек сильно отличается от скачивания десятков файлов с десятков различных источников.
   
CZ D.Vinitski #28.11.2007 01:39  @AGRESSOR#28.11.2007 01:33
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
AGRESSOR>В России пока машины массово никто не жжет. Ни приезжие, ни местные.


менты не очень проявились :(
   
+
-
edit
 

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
AGRESSOR> Килло, а что конкретно "позволяет" себе Россия? :)

Северный Кавказ.

AGRESSOR> По-моему же сила как раз выход. Увы. Плохое решение, но из двух зол надо выбирать меньшее. Или пока будем искать третье, за нас за самих решат.

Главное, еще раз говорю, не перешагнуть черту, вместе с водой ребенка. Наш шарик, оказывается, слишком маленький, чтоб СЕГОДНЯ без последствий, применять силу, налево и направо.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Всё это мудро, только почему бы сперва не рассказать об этом Саакашвили?
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
По поводу Франции - меня даже больше поразила их недавняя забастовка железнодорожников. Нехилая такая... Чуть не 80% подвижного состава железных дорог стояло, парижское метро практически не работало.
Как я понял, Саркози попытался конкретно поиметь железнодорожников относительно льгот, в первую очередь - выхода на пенсию.
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
KILLO> ..... То что творится во Франции, можно назвать платой(одной из) за общее развитие человечества....

-Нет. Это - следствие общей концептуальной ошибки. Причем той же, что и у коммунистической теории. Переоценка способности человека к разумному, рациональному и альтруистическому поведению.

Ник
   
CZ D.Vinitski #28.11.2007 01:46
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
И ведь поимел! ...кажется.
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
AGRESSOR>> Килло, а что конкретно "позволяет" себе Россия? :)
KILLO> Северный Кавказ.

Килло, встречный вопрос: а что позволял себе этот самый Северный Кавказ? Кто первый начал, пардон? Если думаешь, что началось все в 94-м, то ты сильно ошибаешься. Русских там активно выживать (а местами и резать) начали еще с 90-го...

После этого, когда на Кавказе заполыхала война, СК может винить в этом только самого себя.

Ну и разбираться еще надо, где и впрямь "рука Москвы", а где межтейповые и межклановые разборки. Понятное дело, что Москва по-любому виновата у таких.

KILLO> Главное, еще раз говорю, не перешагнуть черту, вместе с водой ребенка. Наш шарик, оказывается, слишком маленький, чтоб СЕГОДНЯ без последствий, применять силу, налево и направо.

Не боись, у противоположной стороны не тот потенциал, чтобы этот шарик расколоть.

А вот как раз колебания и удары вполсилы могут очень серьезно расшатать ситуацию, так как у противника могут появиться всякие нехорошие мыслишки о нашей слабости и колебаниях.

И наоборот, жесточайшие удары быстро приведут в чувство. Нужны такие удары, чтобы враг потом срал в штаны от одной только мысли начать что-то подобное вновь. Чтобы даже помыслить об этом было невероятным подвигом! Вот тогда что-то изменится.

Подумай, почему при Сталине лагерных бунтов не было. ;)

Дело ведь не в том, что мы должны стать жестокими из принципа. Дело в том, что практика показывает, по-хорошему уже пробовали. По-хорошему - не понимают. И это печально.
   
RU AGRESSOR #28.11.2007 01:58  @D.Vinitski#28.11.2007 01:39
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
D.Vinitski> менты не очень проявились :(

Это был спонтанный дебош. Никакой политики, просто в футбол проиграли. ЕМНИП.

Такое где угодно возможно. Ошибкой был показ матча в центре города. Для этого есть кафе (там не соберется особо много народу), домашний просмотр и стадионы с организованной системой безопасности.
   
1 2 3 4 5 6 7 16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru