ФРС утопила доллар

au> Кстати, забавное наблюдение: Блумберг выдавал конгениальные советы в поразительно удачные моменты, типа когда золото (инверсия бакса) стукнулось о свой пол на днях, а бакс, соответственно, об свой потолок, дорогие советчики выдали рекомендацию покупать бакс и продавать золото. Забавно оно выглядело на фоне графиков — я даже подумал: а не в роли стабилизатора ли их подрядили, мозги пудрить задёрганным инвесторам?

А чего тут думать ? На форумах все типа крутые аналитики ( иногда так и есть , вот только забывают быстро, что говорили месяц назад ). Берешь 10 кг злата виртуального, 5 кг оставляешь, 5 кг продаешь сейчас за баксы по ценам и комиссиям ближайшего банка. Твоя цель - через 365 дней получит как можно больше ЕВРО. И когда через год окажется , что проданные принесли денег больше чем оставленные, ты скажешь: "А-а-а , мля ...."

И потом Кузнец прав - Блумберг советы конечно дает, но за деньги и НЕ в интернете, а то был очно посетитель или журналист финобозреватель какой-нить.

BrAB> ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы!
BrAB> Власти США приняли решение зафиксировать ставки по кредитам subprime на 5 лет на уровне 7-13% в зависимости от вида кредита.
BrAB> МД - расскажи плиз о торжестве свободы предпренимательства и прочих рыночных ценностях в США

Я тебе расскажу В ихней демократии власти и банки приняли СОВМЕСТНОЕ решение, у нас надо полагать, просто из Кремля прислали бы факс - ознакомьтесь...
Ну, как это СОВМЕСТНОЕ решение принималось и как банкам руки выкручивали - мы не узнаем, но налицо "работа с населением". А вот у нас и не заморачивались бы

Cannon> Я тебе расскажу В ихней демократии власти и банки приняли СОВМЕСТНОЕ решение,
Ага, после факса с Капитолийского холма.
а у нас решение было бы вообще добровольным.

BrAB>> ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы!
BrAB>> Власти США приняли решение зафиксировать ставки по кредитам subprime на 5 лет на уровне 7-13% в зависимости от вида кредита.
BrAB>> МД - расскажи плиз о торжестве свободы предпренимательства и прочих рыночных ценностях в США
Cannon> Я тебе расскажу В ихней демократии власти и банки приняли СОВМЕСТНОЕ решение, у нас надо полагать, просто из Кремля прислали бы факс - ознакомьтесь...
Cannon> Ну, как это СОВМЕСТНОЕ решение принималось и как банкам руки выкручивали - мы не узнаем, но налицо "работа с населением". А вот у нас и не заморачивались бы
Ну так у нас тоже Абрамович сугубо добровольно из своего кармана кормит Чукотку. А уж с какой радостью без всяких указок бизнесмены тратят на всякие общественно-полезные вещи...

au> Если уж вы златом занялись, то ваша задача — это через год с 10кг злата виртуального получить плюс 5кг злата виртуального, а не путаться в конверсиях.
au> То же самое и для валют, только с коэффициентом на их инфляцию, который суть не такая уж очевидная штука.

это фантастика. или имеет отношение к ДОБЫЧЕ золота
потому что единственное что волнует трейдера (дилера, неважно) - получить ПРИБЫЛЬ и соответственно с нее ПРЕМИЮ которую ни в золоте ни в франках обычно не меряют
поэтому ЕДИЕНСТВЕННЫМ "мерилом" эффективности торговли хошь золотом хошь валютой является - размер полученной прибыли выраженной в валюте, в которой осуществляется финансирование операций этого трейдера. как правило (процентов 90 наверное) это - доллары.
на самом деле банк может брать финансирование хоть в тугриках, все равно ДО того как эти деньги доходят до трейдера и проводятся всякие конверсии, чтоб трейдер как раз с ними и не заморачивался и считал все в одной валюте.
трейдеры по валюте хоть и более свободны в валютах финансирования (и активно этим конечно пользуются ) все равно прибыль считают в долларах.

au> Со златом проще — у него нет инфляции.

ответ неверный чтоб без вопросов - подсказка - ставки GOFO (SIFO для серебра соотв-но)
и это не считая стоимости хранения...

BrAB>>> ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы!
Татарин> BrAB>> Власти США приняли решение зафиксировать ставки по кредитам subprime на 5 лет на уровне 7-13% в зависимости от вида кредита.
Татарин> BrAB>> МД - расскажи плиз о торжестве свободы предпренимательства и прочих рыночных ценностях в США
Cannon>> Я тебе расскажу В ихней демократии власти и банки приняли СОВМЕСТНОЕ решение, у нас надо полагать, просто из Кремля прислали бы факс - ознакомьтесь...
Cannon>> Ну, как это СОВМЕСТНОЕ решение принималось и как банкам руки выкручивали - мы не узнаем, но налицо "работа с населением". А вот у нас и не заморачивались бы
Татарин> Ну так у нас тоже Абрамович сугубо добровольно из своего кармана кормит Чукотку. А уж с какой радостью без всяких указок бизнесмены тратят на всякие общественно-полезные вещи...

Ну, я даже знаком с несколькими такими бизнесменами. МВД открывает тренировочный зал. Бизнесменам сверху "советуют" скинуться на оснащение. они забивают. И правильно - через некоторое время пытливый ум может наблюдать вокруг "тренировочного зала" мерседесы, тойоты и прочие дорогущие иномарки. Надо полагать, личный транспорт рядовых ментов
Ну а деньги бизнесмены все-таки тратят - то оплатят 50 операций по восстановлению зрения детям-инвалидам, то детей из детдома отправят на две недели на курорт, пока их детдом ремонтируют...

BrAB>> ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы!
BrAB>> Власти США приняли решение зафиксировать ставки по кредитам subprime на 5 лет на уровне 7-13% в зависимости от вида кредита.

уже? по неофициальным источникам?
не гоните волну, все еще в процессе.
банки думают как им будет легче выгрести себя из этой задницы
пс интересы этих заемщиков вообще никого не колышут

Kuznets> это фантастика. или имеет отношение к ДОБЫЧЕ золота

Не надо комментировать то что не знаете или не умеете. То что имеет отношение к добыче (акции добытчиков) — это уже удвоение за год, если в черепе живёт мозг. Стоит лишь одну ремарку добавить: для объёмов, несоразмерных с объёмом всего рынка золота, а то есть всякие ФОНДЫ, которым и море по колено буквально.

Kuznets> потому что единственное что волнует трейдера....

Есть трейдеры, а есть инвесторы. Разница огромная и по методам работы и по результатам, особенно в наше трудное время.

Kuznets> поэтому ЕДИЕНСТВЕННЫМ "мерилом" эффективности торговли....

Вы не поняли? Мерилом эффективности торговли является прибыль (после всех коэффициентов) — величина безразмерная, и не важно в чём она выражена. Доллар на роль базовой величины уже не подходит — он в свободном падении и его никто не ловит, хотя никто не запрещает опираться на доллар, только придётся учитывать и падение бакса и инфляцию корзины валют. Методы каждый выбирает для себя сам.

Kuznets> на самом деле банк может брать финансирование хоть в тугриках, все равно ДО того как эти деньги доходят до трейдера и проводятся всякие конверсии, чтоб трейдер как раз с ними и не заморачивался и считал все в одной валюте.

Ну вот мне удобно в злате считать — какие ко мне претензии? Это валюта твёрже и предсказуемее всех остальных — наилучшая базовая величина на мой субъективный взгляд.

au>> Со златом проще — у него нет инфляции.
Kuznets> ответ неверный

(поправка)
Поглядим кто будет смеяться последним

Kuznets>> это фантастика. или имеет отношение к ДОБЫЧЕ золота
au> Не надо комментировать то что не знаете или не умеете.

это я и не комментирую.

au> То что имеет отношение к добыче (акции добытчиков) — это уже удвоение за год, если в черепе живёт мозг.

... если золото растет. а вообще я имел в виду физические объемы добычи есиче...

Kuznets>> потому что единственное что волнует трейдера....
au> Есть трейдеры, а есть инвесторы.

есть винеры и лузеры. и что?

au> Разница огромная и по методам работы и по результатам, особенно в наше трудное время.

покажите мне инвестора у которого такие методы работы что результат ему важнее в количестве золота а не в его стоимости. просто посмотреть хоцца.

Kuznets>> поэтому ЕДИЕНСТВЕННЫМ "мерилом" эффективности торговли....
au> Вы не поняли? Мерилом эффективности торговли является прибыль (после всех коэффициентов) — величина безразмерная, и не важно в чём она выражена.

лажа какая-то. че тут понимать-то? я просто ЗНАЮ это потому что кручусь в этой системе.

au> Доллар на роль базовой величины уже не подходит — он в свободном падении и его никто не ловит, хотя никто не запрещает опираться на доллар, только придётся учитывать и падение бакса и инфляцию корзины валют. Методы каждый выбирает для себя сам.

гыгы да пожалуйста, хочется платить кроме комиссии по золоту еще за валютные деривативы - мы только рады будем. тока че-то мало таких, очень мало....

au> Ну вот мне удобно в злате считать — какие ко мне претензии?

никаких. только учти что ты один шагаешь в ногу

au> Это валюта твёрже и предсказуемее всех остальных — наилучшая базовая величина на мой субъективный взгляд.

о ja ja das ist fantastisch.
картинка стабильности и твердости прилагается.

au> Поглядим кто будет смеяться последним

гыгыгы пока я

Kuznets> покажите мне инвестора у которого такие методы работы что результат ему важнее в количестве золота а не в его стоимости. просто посмотреть хоцца.

При случае покажу. Но если вы не поняли, речь о том что базовой единицей принимается золото, а не какая-либо валюта; а не о том что этот инвестор за пиво слитками платит. Впрочем, не вижу смысла продолжать — вы на своей волне и вам на ней хорошо.

Kuznets> лажа какая-то. че тут понимать-то? я просто ЗНАЮ это потому что кручусь в этой системе.

Вы крутитесь в своей системе и знаете свою систему. Ваша система не единственная — вот этого вы, похоже, не знаете и не понимаете. (Это не страшно.)
Я ваш взгляд понимаю, спорить не стану.

Kuznets> никаких. только учти что ты один шагаешь в ногу

Вы бы очень удивились, очень...

Kuznets> картинка стабильности и твердости прилагается.

То что прилагается — это история за треть века, я эту картину прекрасно знаю и понимаю в бОльших подробностях. Если угодно, обратите внимание на последние семь лет этого графика, может даже найдёте в этом что-то действительно смешное.

Kuznets>> покажите мне инвестора у которого такие методы работы что результат ему важнее в количестве золота а не в его стоимости. просто посмотреть хоцца.
au> При случае покажу.

можно не спешить, я подожду.

au> То что прилагается — это история за треть века, я эту картину прекрасно знаю и понимаю в бОльших подробностях. Если угодно, обратите внимание на последние семь лет этого графика, может даже найдёте в этом что-то действительно смешное.

ну давай обратим внимание на последние 7 лет. в несколько иных "подробностях"
надеюсь что это означает касательно "стабильности и проч." золота понятно?

Татарин> Ну так у нас тоже Абрамович сугубо добровольно из своего кармана кормит Чукотку. А уж с какой радостью без всяких указок бизнесмены тратят на всякие общественно-полезные вещи...

Не поверишь - такое бывает
В качестве, например, поддержания хороших отношений с местными властями
Причём действительно добровольно.
Зато взяток никаких

au> ... Это валюта твёрже и предсказуемее всех остальных ...
au> ... я эту картину прекрасно знаю и понимаю в бОльших подробностях. Если угодно, обратите внимание на последние семь лет этого графика, может даже найдёте в этом что-то действительно смешное.

никакого отношения к "базовой величине". просто иллюстрация "твердости и предсказуемости".

Kuznets> никакого отношения к "базовой величине". просто иллюстрация "твердости и предсказуемости".

А, ну дык иллюстрация выбрана совсем неудачная. Нафига было делить злато на нефть? Вопрос риторический. Твёрдость и предсказуемость видна по графикам злато/бакс и злато,USDX. Впрочем, на прицепе у него и серебро с платиной, только менее предсказуемы из-за интереса промышленности. В общем, каждому своё.

BrAB> ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы!
BrAB> Власти США приняли решение зафиксировать ставки по кредитам subprime на 5 лет на уровне 7-13% в зависимости от вида кредита.
BrAB> МД - расскажи плиз о торжестве свободы предпренимательства и прочих рыночных ценностях в США

Давай сместим акценты в сторону большего соответствия действительности.

Кредитные организации, согласно этому решению ОБЯЗАНЫ предоставить возможность заемщикам учавствовать в программе поддержки ( поддержка и заключается в замораживании ставки на пять лет ). Что бы получить право на участие в программе заемщик должен удовлентворять следующим критериям:

- не иметь просрочек по выплатам более 60 дней
- размер первоначального взноса не должен быть менее 3 %
- кредит должен быть выдан в период с января 2005 по июль 2007.

То есть мы видим ограниченное вмешательство государства в рынок в предкритической ситуации. И решения проблем государства за счет богатых а не за счет нищих. Что говорит в пользу прфессионализма ам. госчиновников.А учитывая уровень инфляции в США кредиторы просто снизят норму своей прибыли.

Kuznets>> никакого отношения к "базовой величине". просто иллюстрация "твердости и предсказуемости".
au> А, ну дык иллюстрация выбрана совсем неудачная. Нафига было делить злато на нефть? Вопрос риторический.

чтобы показать что их динамика очень мало чем отличалась. именно в "последние 7 лет". ответ риторический - я думал это и так понятно.

au> Твёрдость и предсказуемость видна по графикам злато/бакс и злато,USDX. Впрочем, на прицепе у него и серебро с платиной,

и нефть, и прочие commodity. причем еще неизвестно кто у кого на прицепе ибо слова о том что "золото упало/выросло из-за того что упала/выросла нефть" приходится читать через день а наоборот - не помню так навскидку даже было ли....

Kuznets> чтобы показать что их динамика очень мало чем отличалась. именно в "последние 7 лет".

Ну вот не совсем понятно было вам и мне. Семь последних лет динамика именно мало чем удивляет, потому и показал этот период — это было к вопросу о предсказуемости. В отличие от того же бакса, который удивлял чаще и больше по разным причинам, а сейчас он вообще в неведомой территории (USDX), под которой нет никакого саппорта вообще — это не добавляет ему предсказуемости. Такой вот тезис. Кстати, на вашей иллюстрации общая корреляция злата и нефти получилась весьма показательна — сильно они не разбегаются в последнее время, и оба торгуются в баксах.

Kuznets> и нефть, и прочие commodity. причем еще неизвестно кто у кого на прицепе ибо слова о том что "золото упало/выросло из-за того что упала/выросла нефть" приходится читать через день а наоборот - не помню так навскидку даже было ли....

Злато уже совсем не "прочие коммодити", хотя я знаю и понимаю что это может быть трудно принять. Ведёт оно собя как валюта.

з.ы. Насчёт связки злата и нефти. Я не думаю что они связаны напрямую, они просто в одной команде и реагируют на одни события. В принципе нефть, ценой которой шейхи активно рулят глядя на девальвацию доллара, уже тоже не коммодити, а "как валюта" на манер золота, хоть и в заметно меньшей степени. Например, сейчас не может быть насыщения рынка нефтью и падения цены — добычу сократят, цену вернут на место, и об этом было сказано словами (на форуме как-то постил). Они поддерживают "fair price" на своё усмотрение, точно как мощный центробанк (например японский) активно рулит своей валютой. Единственное и неизбежное — это невозможность розничной монетаризации нефти что в общем никого и не огорчает. ОПЕК — это вполне себе нефтяной центробанк, если смотреть на его действия.