Перевод ГШ ВМФ в Питер

Теги:флот
 
1 4 5 6 7 8 12
RU Dem_anywhere #09.12.2007 19:55  @nick191#09.12.2007 14:33
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
Baron_Gerlah>> Если предполагать конфликт со штатами — то, наверное, все равно. Если не предполагать — то тем более все равно
nick191> Почему, собственно? ЗКП никто не отменял. А ЗКП ВМФ в подмосковье прикрыто получше будет.
Потому что всё равно перебраться не успеют. Или ты думаешь, что нас заранее предупредят? 22.06.1941 ничему не научило?
 
RU tramp_ #09.12.2007 19:59  @Baron_Gerlah#09.12.2007 16:07
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

Baron_Gerlah> мне сказать на это нечего... это уже из области иррационального
"Если все казавшиеся вероятными версии отпадают, то остается одно: рассмотреть единственную оставшуюся, абсолютно невероятную версию"© :D
 
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
Чтобы оценить масштаб затрат - каждый офицер ВМФ мог бы получить почти по миллиону рублей.
 
RU Baron_Gerlah #09.12.2007 20:32
+
-
edit
 

Baron_Gerlah

опытный

А что получат все остальные офицеры? Или офицеры ВМФ офицеристее всех остальных? А если добавить мичманов, прапорщиков и контрактников? По 1000 рублей?
 
RU matelot #09.12.2007 20:40  @Baron_Gerlah#09.12.2007 20:32
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
Baron_Gerlah> А что получат все остальные офицеры? Или офицеры ВМФ офицеристее всех остальных? А если добавить мичманов, прапорщиков и контрактников? По 1000 рублей?

я не торгуюсь, а даю оценку. В противном случае не получат ничего.
 
RU Baron_Gerlah #09.12.2007 20:45
+
-
edit
 

Baron_Gerlah

опытный

Очень некорректная оценка. ИМХО
 
RU shhturman #10.12.2007 09:14  @Baron_Gerlah#09.12.2007 20:45
+
-
edit
 

shhturman

аксакал
★☆
Baron_Gerlah> Очень некорректная оценка. ИМХО


Озвучьте, пожалуйста, свои плюсы перевода ГШ ВМФ в Санкт-Петербург, а самое главное, чем не устраивает нынешнее его расположение. Заодно прикиньте, во сколько обойдется перевод сопровождающих ГШ ВМФ структур, которые расположены не в одном с ним здании, но которые питают его своей информацией постоянно.
А самое главное, те кто служит на флотах, и не в должностях лейтенантов, а значительно повыше и с опытом поболее, чем у многих из тех, кто высказывал на форуме сходные мнения, уже высказали свое отношение к этой "операции" и далеко не лестное. Только кто ж у нас их слушает?
 
RU ХейЕрдал #10.12.2007 14:58  @matelot#09.12.2007 20:15
+
-
edit
 

ХейЕрдал

втянувшийся

matelot> Чтобы оценить масштаб затрат - каждый офицер ВМФ мог бы получить почти по миллиону рублей.

А не поделитись знанием - сколько в ВМФ (включая Москву, СПб и другие города) офицеров и в каких званиях?
Я таких данных не видел...
 
RU matelot #10.12.2007 21:09  @ХейЕрдал#10.12.2007 14:58
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
matelot>> Чтобы оценить масштаб затрат - каждый офицер ВМФ мог бы получить почти по миллиону рублей.
ХейЕрдал> А не поделитись знанием - сколько в ВМФ (включая Москву, СПб и другие города) офицеров и в каких званиях?
ХейЕрдал> Я таких данных не видел...

не знаю. я дал оценку.
 
+
-
edit
 

nick191

новичок

Baron_Gerlah>>> Если предполагать конфликт со штатами — то, наверное, все равно. Если не предполагать — то тем более все равно
nick191>> Почему, собственно? ЗКП никто не отменял. А ЗКП ВМФ в подмосковье прикрыто получше будет.
Dem_anywhere> Потому что всё равно перебраться не успеют. Или ты думаешь, что нас заранее предупредят? 22.06.1941 ничему не научило?
Перебраться успеют, не боись. Засядут оччень заблаговременно.
 

boxer

опытный

До тех пор , пока ребята с Б.Козлов. не выдадут свою версию происходящего-нет смысла гонять волны.
Логику здесь не найти.
 
RU Baron_Gerlah #11.12.2007 14:48
+
-
edit
 

Baron_Gerlah

опытный

Флот приказано пришпилить к Адмиралтейству - Известия

Решение министра обороны Анатолия Сердюкова о переезде главкомата Военно-морских сил из Москвы в Санкт-Петербург натолкнулось на мощное сопротивление со стороны действующих и отставных высших офицеров. По информации "Известий", вопрос "смены прописки" стал настолько остро, что может повлечь отставки в руководстве Вооруженных сил. Однако в окружении министра обороны дают понять: переезд состоится в любом случае, поскольку принято политическое решение.

// www.izvestia.ru
 


Решение министра обороны Анатолия Сердюкова о переезде главкомата Военно-морских сил (ВМФ) из Москвы в Санкт-Петербург натолкнулось на мощное сопротивление со стороны действующих и отставных высших офицеров. По информации "Известий", вопрос "смены прописки" стал настолько остро, что может повлечь отставки в руководстве Вооруженных сил. Однако в окружении министра обороны дают понять: переезд состоится в любом случае, поскольку принято политическое решение.

Сегодня в Адмиралтействе располагаются три факультета Высшего военно-морского инженерного училища имени Дзержинского, а также штаб Ленинградской военно-морской базы.

— Реально только этот штаб и готов к тому, чтобы там разместилась какая-то структура. Там, скажем, может разместиться одно управление, но сегодня главкомат ВМФ — это четыре управления и несколько служб. Поэтому Адмиралтейством здесь не отделаешься, — рассказал "Известиям" один из офицеров. — К тому же закономерный вопрос: зачем все последние годы приводили в порядок московский штаб? Там ремонт только что закончен.

Есть и другая проблема. Сейчас Адмиралтейство занимает комплекс из четырех исторических зданий, построенных или перестроенных с 1704 по 1825 год. По своему статусу — это "особо ценный" памятник федерального значения. В этот список включены охраняемые культурные сооружения, которые не подлежат приватизации и реконструкции. Как быть с этим, никто не знает.

— Переезд штаба флота не так страшен, как это пытаются представить военные. Естественно, никто не хочет срываться с насиженного места и уезжать, но есть целый набор аргументов за такого рода переезд, —считает Константин Макиенко, замдиректора Центра анализа стратегий и технологий. — Москва перегружена административными функциями. В Санкт-Петербурге с этим проще. Там сосредоточены все морские КБ страны, военно-морские институты и военные училища, а также оборонные фирмы, работающие на флот.

В Минобороны говорят, что в случае со штабом ВМФ будет действовать принцип: "Приказы не обсуждаются!". При этом нынешнее противодействие решению Анатолия Сердюкова действительно может обернуться отставками тех, кому не подходит балтийский климат.

Пять аргументов военных против переезда ВМФ:

1. Будет нарушено взаимодействие с высшим военным командованием страны (Генштабом и Минобороны).

2. В Санкт-Петербурге отсутствует инфраструктура, необходимая для функционирования ВМФ.

3. Из-за специфики почвы невозможно создать системы защиты от возможного удара по штабу ВМФ (попросту говоря, невозможно соорудить подземный штаб управления).

4. Будет разрушено уникальное военное училище (а то и вся система подготовки офицеров), которое сейчас базируется в здании Адмиралтейства.

5. Среди ядерных государств нет ни одного, штаб ВМФ которого находился бы не в столице государства.

Пять аргументов политиков за переезд ВМФ:

1. Это повысит авторитет Санкт-Петербурга как "морской столицы России"; сохранит историческую преемственность флота (до революции здесь размещалось Морское министерство и Главный морской штаб).

2. Все военно-морские училища расположены как раз в Санкт-Петербурге. Здесь центр военно-морской науки и крупнейшие оборонные предприятия, ориентированные на флот.

3. Город получит новые заказы от Министерства обороны, которые позволят ему развиваться.

4. Жилье для военных в Санкт-Петербурге дешевле, чем в Москве, в 1,5—2 раза.

5. Москва перегружена административными и управленческими функциями. Это позволит ее разгрузить. О невозможности переезда также говорили и в случае с Конституционным судом, но этот орган в итоге сменил-таки "прописку".
 
RU LtRum #11.12.2007 19:04  @Baron_Gerlah#11.12.2007 14:48
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★☆
Baron_Gerlah> Пять аргументов военных против переезда ВМФ:
...
6. Возрастут затраты на межвидовую унификацию вооружения из-за того, что основные производители оружия и вооружения для кораблей (более половины бюджета флота) находятся в г.Москва.


Baron_Gerlah> Пять аргументов политиков за переезд ВМФ:
Baron_Gerlah> 1. Это повысит авторитет Санкт-Петербурга как "морской столицы России"; сохранит историческую преемственность флота (до революции здесь размещалось Морское министерство и Главный морской штаб).
Смешно. Почему бы не в Переславль-Залесский.

Baron_Gerlah> 2. Все военно-морские училища расположены как раз в Санкт-Петербурге. Здесь центр военно-морской науки и крупнейшие оборонные предприятия, ориентированные на флот.
Непонятно как это связано с ГШ ВМФ. Например в ВМС США научно-исследовательские учреждения разбросаны по стране.

Baron_Gerlah> 3. Город получит новые заказы от Министерства обороны, которые позволят ему развиваться.
Это совершенно не связано с положением ГШ ВМФ. Точнее связано только одно - строительство и ремонт помещений.

Baron_Gerlah> 4. Жилье для военных в Санкт-Петербурге дешевле, чем в Москве, в 1,5—2 раза.
Ну отчасти да. на 26 млрд. можно построить более 200 000 кв.м или же обеспечить жильем 2500 чел (что существенно больше численности л/с ГШ ВМФ)

Baron_Gerlah> 5. Москва перегружена административными и управленческими функциями. Это позволит ее разгрузить. О невозможности переезда также говорили и в случае с Конституционным судом, но этот орган в итоге сменил-таки "прописку".
И в результате сей суд фактически заседает в Москве, а переезд оказался фикцией.
Аргументов фактически нет. ЧТД - т.е. это "попил" бабла.
 
+
-
edit
 

бпп

втянувшийся

То,что перевод(переезд)ГШ происходит именно в это время,-мудрое решение "верхов": пока кораблей нет и планируются одни лишь "конверты", куда-то надо девать деньги, коих в стране немерено!Т.е.под прикрытием данного перевода Главкомат о строительстве новых кораблей и думать не будет -некогда, не до этого.Никто ничего не потребует.Все силы и средства будут брошены именно на реализацию "новой" Морской доктрины.
 
RU 607ОДНГС #11.12.2007 21:51  @LtRum#11.12.2007 19:04
+
-
edit
 

607ОДНГС

опытный

Baron_Gerlah>> 5. Москва перегружена административными и управленческими функциями. Это позволит ее разгрузить. О невозможности переезда также говорили и в случае с Конституционным судом, но этот орган в итоге сменил-таки "прописку".
LtRum> И в результате сей суд фактически заседает в Москве, а переезд оказался фикцией.
LtRum> Аргументов фактически нет. ЧТД - т.е. это "попил" бабла.

Новая Голландия, Исторический Архив (где теперь КС), Крестовский остров (и все гребные базы - поселок для КС нужнее)... Чем же этот монстр наконец подавится?
"Теперь дети не играют, а учатся. Они все учатся, учатся и никогда не начнут жить..." Александр Грин  
+
-
edit
 

бпп

втянувшийся

Главный штаб ВМФ РФ переведут в Санкт-Петербург

Об этом сообщил управляющий делами президента РФ Владимир Кожин.
«Главный штаб ВМФ (будет переезжать) в здание Адмиралтейства», - сказал Кожин. «Сейчас там все приводится в порядок», - добавил он.
«А на Каменном острове (в Санкт-Петербурге) с нашей помощью возрождается дворец Половцева, был такой сенатор во времена Екатерины», - сообщил глава Управления.
«Это здание будет передано в пользование Военно-морскому флоту - там откроют Морской клуб для высших офицеров ВМФ», - пояснил он.
Об этом сообщает ИТАР-ТАСС 30 декабря 2007г. :  ВЗГЛЯД / Главный штаб ВМФ РФ переведут в Санкт-Петербург
 
+
-
edit
 

бпп

втянувшийся

...
 
Это сообщение редактировалось 04.01.2008 в 16:26
+
-
edit
 

kosmich

втянувшийся

Тут периодически муссируется вопрос про необходимость постройки кораблей вместо "переезда". Возник вопрос: А на этих кораблях есть кому служить?
 
+
-
edit
 

бпп

втянувшийся

ГОЛОС ФЛОТОВОДЦЕВ
Открытое письмо В. В. Путину

Президенту Российской Федерации В.В.Путину
Уважаемый Владимир Владимирович!
В средствах массовой информации идет бурное обсуждение вброшенного 3 октября 2007 года в общественное сознание председателем Государственной думы Б.В.Грызловым странного предложения: передислоцировать Главкомат ВМФ в Санкт-Петербург. В подавляющем большинстве этих обсуждений обоснованно доказывается вредоносность и абсолютная неприемлемость такой передислокации, поскольку она фактически приведет к глобальному развалу всей системы управления Военно-Морским Флотом, и в том числе серьезно затруднит систему управления его Морскими стратегическими ядерными силами (МСЯС), а также значительно повредит отлаженной организации взаимодействия командных инстанций ВМФ с Министерством обороны, Главкоматами других видов Вооруженных Сил, правительственными и промышленными структурами.
Мы не знаем, рассматривались ли Вами, а также в правительстве, соответствующих инстанциях Минобороны, Генштабе, Главных штабах ВМФ и других видов Вооруженных Сил эти проблемы, и приняты ли по ним Вами какие-то решения (надеемся, что эти проблемы — всего лишь пустопорожняя шумиха в СМИ). В то же время в новостных лентах Интерфакса неоднократно появлялась различная информация, в том числе от якобы управляющего делами Вашей администрации Владимира Кожина, о вроде бы все же готовящемся «переезде» Главкомата ВМФ в Санкт-Петербург, с размещением Главного штаба ВМФ в Адмиралтействе и переселением из него Инженерного института ВМФ, командования и штаба ЛенВМБ. При этом, как сообщил Владимир Кожин, для этого в Адмиралтействе «сейчас все приводится в порядок»
Учитывая эти сведения, мы, находящиеся в запасе и отставке адмиралы и старшие офицеры, ветераны многолетней корабельной службы в ВМФ, а также в командных инстанциях и штабах флота, Главном штабе, Центральных управлениях, ВУЗax и НИУ ВМФ, посвятившие свою жизнь служению Родине и флоту, не можем оставаться равнодушными и в стороне от этих важнейших и разгромных для него проблем возможной передислокации Главкомата ВМФ.
Мы считаем совершенно неприемлемыми подобного рода «реформации» с территориальными передвижками высших структур командования и управления ВМФ.
Не будем приводить многочисленные веские доводы такой неприемлемости — они подробно и неоднократно излагались в различных СМИ. Полагаем, что Ваши консультанты и помощники должны были доложить Вам эти доводы. В комплексе вся эта обсуждаемая пока в СМИ, по нашему мнению, нелепая и опасная для страны в целом «новация» с передислокацией Главкомата ВМФ надолго, если не навсегда, выведет из строя Военно-Морской Флот. К тому же это потребует необоснованных никакой необходимостью растрат колоссальных финансовых и материальных средств, которые нужны сегодня и в будущем для строительства флота, решения социальных вопросов личного состава ВМФ и на другие многочисленные нужды. Думается, в этом с нами солидарен вице-премьер и министр финансов РФ Алексей Кудрин.
Одновременно докладываем Вам, что находящийся в Адмиралтействе старейший Инженерный институт ВМФ — единственное в Вооруженных Силах учебное заведение, готовящее офицеров и специалистов для эксплуатации атомных энергетических установок стратегических подводных и общего назначения надводных сил флота, а также и для ядерной промышленности. Учебно-материальная база института с ее действующими учебно-тренировочными комплексами корабельной атомной энергетической установки, живучести корабля и водолазной подготовки — уникальна по составу, уровню соответствия современным требованиям и стоимости. Эти комплексы не подлежат демонтажу и перемещению в другое место использования без их разрушения. При передислокации Инженерного института ВМФ в г. Пушкин, что вроде бы уже планируется в 2008 году, эти комплексы придется создавать заново, на что потребуется, по оценкам специалистов, не менее 10 лет сложных работ, громадных финансовых и материальных средств. Это приведет к невосполнимым и необратимым потерям в подготовке высококвалифицированных кадров офицеров для флота и специалистов для промышленности ядерной энергетики страны.
Считаем также необоснованным и потому тоже неприемлемым переселение командования и штаба Лен ВМБ из Адмиралтейства в Кронштадт. Этим нарушается многолетняя историческая традиция нахождения именно в Адмиралтействе («под шпицем») старшего морского начальника Санкт-Петербурга, что осложняет и нарушает важные дипломатические функции командования Лен ВМБ, представляющего наш флот перед многочисленными зарубежными правительственными и другими делегациями, прибывающими в Санкт-Петербург. Это неблагоприятно отразится на престиже и авторитете Военно-Морского Флота в глазах иностранцев.
Вами в 1994 году были категорически запрещены местным властям какие-либо попытки выселить Инженерный институт ВМФ и командование Лен ВМБ из Адмиралтейства. В 2004 году министром обороны РФ СБ. Ивановым также были приняты меры по запрету новых посягательств администрации Санкт-Петербурга на изъятие Адмиралтейства из ведения ВМФ с переселением Инженерного института ВМФ и командования Лен ВМБ. Сегодня такие попытки снова предпринимаются некоторыми чиновничьими и другими местными кругами Санкт-Петербурга.
Учитывая изложенное, полагали бы целесообразным принять в установленном порядке следующие решения по доложенным Вам проблемам и вопросам.
1. Предложения по переводу Главкомата ВМФ в Санкт-Петербург признать необоснованными, ведущими к разгрому флота, который после длительного периода застоя и значительных утрат корабельного состава и боевых средств только начинает постепенно восстанавливать свой боевой потенциал. Более того, подобного рода дальнейшие предложения считать подрывающими боевое могущество Вооруженных Сил, а значит, обороноспособность страны, и потому НЕПРИЕМЛЕМЫМИ.
2. Вашей властью пресечь всякие попытки проведения впредь подобного рода вредных для государства пертурбаций, как подрывающих помимо обороноспособности страны также стабильность функционирования всей организации Вооруженных Сил. Дальнейшие обсуждения в СМИ проблемы передислокации Главкомата ВМФ прекратить, как вредной, более того, опасной для государства.
3. В Адмиралтействе обязательно сохранить Инженерный институт ВМФ как важнейший, с высоким научно-педагогическим уровнем и вековыми традициями центр подготовки инженерных флотских кадров, необходимый для будущего успешного развития Военно-Морского Флота и упрочения военно-морского могущества России. Также оставить в Адмиралтействе командование и штаб Лен ВМБ как многолетнюю традиционную историческую резиденцию старшего морского начальника Санкт-Петербурга. Всяческие дальнейшие попытки посягательства местных властей на Адмиралтейство в установленном порядке незамедлительно и навсегда пресечь.
Надеемся на Ваши как бывшего члена Военного совета Военно-Морского Флота положительные решения по вышеизложенным предложениям, с опубликованием Вашего мнения по ним в СМИ.
С уважением,
Адмиралы: В.Е.Селиванов, Ф.И.Новоселов.
Вице-адмиралы: Е.И.Волобуев, Герой Советского Союза Р.А.Голосов, В.П.Денисов, Ю.А.Кайсин, В.И.Калабин, Ю.М.Кононов, Ю.А.Кузнецов, В.В.Патрушев, В.В.Платонов, П.Г.Святашов. Контр-адмиралы: Л.Л.Белышев, В.В.Важенин, В.А.Дыгало, A.M.Евдокименко, Р.А.Зубков, Ю.М.Карпов, Г.Г.Костев, С.П.Петров, В.А.Попов, B.C.Прозоров, В.И.Роговой, В.М.Сивограков, В.В.Фетисов.
Капитаны 1 ранга: В.А.Ануфриев, С.А.Богданович, Н.И.Валичко, Е.М.Васильев, Г.В.Витушко, В.И.Гресс, А.Н.Данилин, В.П.Данилов, А.И.Жуков, В.В.Жучков, В.В.Заборский, Ю.П.Клаутов, П.К.Колядин, Л.И.Коркошко, Ю.В.Кротков, Ю.П.Кубасов, Г.Л.Кузьмин, Р.А.Кузнецов, И.В.Кулинич, Е.М.Кутовой, В.А.Никитин, А.С.Проявко, С.А.Романов, Л.А.Сироткин, О.Б.Соловьев, B.C.Спицевский, Д.С.Фоменко, Г.Б.Худяков, Г.В.Чижевский.
Капитаны 2 ранга: B.C.Бережнов, А.С.Каинов, В.И.Луньков, В.М.Никифоров, В.М.Новиков, Б.П.Селецкий, В.А.Ухаботов, В.А.Фомин.
__ ГОЛОС ФЛОТОВОДЦЕВ 16 ЯНВАРЯ 2008 г.
 
+
-
edit
 

shhturman

аксакал
★☆
бпп> Открытое письмо В. В. Путину

И я и все мои сослуживцы КСФ готовы подписаться под каждым словом. Весь вопрос в том, дойдет ли письмо до адресата?
 
+
-
edit
 

бпп

втянувшийся

...
 
Это сообщение редактировалось 17.01.2008 в 09:13
+
-
edit
 

бпп

втянувшийся

...
 
Это сообщение редактировалось 17.01.2008 в 09:14
+
-
edit
 

kosmich

втянувшийся

Может пронесет??


Ю.Балуевский не видит необходимости переносить штаб ВМФ РФ в Петербург.

19.01.2008, Москва 10:39:46 "Я считаю, что сегодня нет необходимости переносить штаб Военно-морского флота РФ в Петербург", - заявил сегодня на конференции в Военной Академии наук начальник Генерального штаба Вооруженных сил РФ генерал армии Юрий Балуевский.

Напомним, ранее спикер Госдумы Борис Грызлов предложил главе Минобороны Анатолию Сердюкову подумать о переводе командования ВМФ России в здание Адмиралтейства в Санкт-Петербурге. В свою очередь губернатор города Валентина Матвиенко сообщила, что Петербург сможет обеспечить размещение штаба ВМФ РФ в здании Адмиралтейства. По ее словам, она не может комментировать решение о переезде командования ВМФ из Москвы в Санкт-Петербург, поскольку оно окончательно еще не принято. Но в том случае, если штаб ВМФ будет перемещен в Северную столицу, для города не составит труда разместить его в здании Адмиралтейства.

Однако ряд военных экспертов выразили мнение, что не стоит распылять органы военного управления и размещать их в разных городах, так как это может значительно снизить управляемость войсками и их эффективное взаимодействие.

 

XOMKA

новичок
может кто знает: а что будет с ЗКП флота??? объект для штаба на случай войны, находится под Москвой, огромный подземный комплекс...его тоже в Питер перенесут на руках?)
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

бпп

втянувшийся

kosmich> Может пронесет??
Ну щас,как же!
..."Штаб Ленинградской военно-морской базы уже переехал в Кронштадт. Часть помещений уже подготовлена (к переезду Главного штаба ВМФ)", - сказал собеседник агентства.
В администрации Кронштадта, куда переместился располагавшийся в Адмиралтействе штаб Ленинградской военно-морской базы, РИА Новости подтвердили, что переезд практически завершен..."
 7.07.0
1 4 5 6 7 8 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru