-
/tmp3D0-60.jpg)
Всё, что вы боялись спросить про биологию, генетику, биохимию, биофизику и др.
Теги:
AGRESSOR
Телеология - это нечто вроде телегонии? Ее развитие? Или, наоборот, предпосылка к возникновению идеи самой телегонии?
инфо
инструменты
Кроме той, что изучают иммунологи, в организме есть и другие,более эффективные защитные системы.
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.
Wyvern-2
вантох> Кроме той, что изучают иммунологи, в организме есть и другие,более эффективные защитные системы.
Топор, дробовик, огнемет, рокетган, гауссган, костюмчик против каки?
На что намекаешь, монстровидная морда?
Ник
Топор, дробовик, огнемет, рокетган, гауссган, костюмчик против каки?
На что намекаешь, монстровидная морда?
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Голова. 
В постпубертатном периоде - универсальное и незаменимое (при наличии содержимого) средство не заболевать.
В постпубертатном периоде - универсальное и незаменимое (при наличии содержимого) средство не заболевать.
Такой вопрос. У пациента устойчивая тахикардия в районе 80-90-100 уд/мин (в покое). Однако после прогулки или занятия спортом (достаточно разминочной серии и нескольких упражнений) пульс урежается. Чем человек дольше по времени занимается спортом, тем более продолжительным это становится. Но как только бросает - все возвращается на круги своя.
На основании только этих данных можно сделать выводы какого происхождения такая тахикардия? СА, WPW и т.п.? Стенокардий, сердечных недостаточностей и прочих "радостей" нет.
На основании только этих данных можно сделать выводы какого происхождения такая тахикардия? СА, WPW и т.п.? Стенокардий, сердечных недостаточностей и прочих "радостей" нет.
AGRESSOR> Такой вопрос. У пациента устойчивая тахикардия ...
Синусовая?
Ник
Синусовая?
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2> Синусовая?
Без понятия. Но вообще вроде да, не тахиаритмия. Ритм правильный, а экстрасистол, положим, нет или почти нет.
А что, такой метраж 80-100 может указывать только на синусовую? Вообще, патологическими тахикардии считаются от какой-то величины (отфонарно?), а до этого - нормальной физиологической? Или всегда нужно смотреть всякие там QRT-комплексы, "зубцы" и прочую хрень?
Без понятия. Но вообще вроде да, не тахиаритмия. Ритм правильный, а экстрасистол, положим, нет или почти нет.
А что, такой метраж 80-100 может указывать только на синусовую? Вообще, патологическими тахикардии считаются от какой-то величины (отфонарно?), а до этого - нормальной физиологической? Или всегда нужно смотреть всякие там QRT-комплексы, "зубцы" и прочую хрень?
Wyvern-2>> Синусовая?
AGRESSOR> Без понятия.
AGRESSOR> А что, такой метраж 80-100 может указывать только на синусовую? Вообще, патологическими тахикардии считаются от какой-то величины (отфонарно?), а до этого - нормальной физиологической? Или всегда нужно смотреть всякие там QRT-комплексы, "зубцы" и прочую хрень?
ТАХИКАРДИЯ может быть и при пульсе в 60
Синусовый ритм - это ритм, источником, водителем-тактовым генератором которого является синусовый узел - он же ритмоводитель в норме А вот если источник ритма патологический - например, очаг прямо в мышце желудочка - то это будет либо экстрасистолия либо тахикардия, невзирая на частоту
Ник
P.S. Описанное тобой очень похоже на подростковую вегетативную хрень
AGRESSOR> Без понятия.
AGRESSOR> А что, такой метраж 80-100 может указывать только на синусовую? Вообще, патологическими тахикардии считаются от какой-то величины (отфонарно?), а до этого - нормальной физиологической? Или всегда нужно смотреть всякие там QRT-комплексы, "зубцы" и прочую хрень?
ТАХИКАРДИЯ может быть и при пульсе в 60
Синусовый ритм - это ритм, источником, водителем-тактовым генератором которого является синусовый узел - он же ритмоводитель в норме А вот если источник ритма патологический - например, очаг прямо в мышце желудочка - то это будет либо экстрасистолия либо тахикардия, невзирая на частотуНик
P.S. Описанное тобой очень похоже на подростковую вегетативную хрень
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2> ТАХИКАРДИЯ может быть и при пульсе в 60 Синусовый ритм - это ритм, источником, водителем-тактовым генератором которого является синусовый узел - он же ритмоводитель в норме А вот если источник ритма патологический - например, очаг прямо в мышце желудочка - то это будет либо экстрасистолия либо тахикардия, невзирая на частоту
Да, я в курсе про синусовый узел. Кстати, а если задает ход не он, или вклинивается еще какой эктопический очаг генерации импульсов, аритмия обязательна? Я имею в виду именно неправильный ритм работы сердца, т.е. неравные промежутки между ударами.
Вообще, кстати, интересно, а экстрасистолы эктопического происхождения могут идти в промежутках между ударами от СУ, но при этом давать нормальный ритм с погрешностью 0,8-1 сек, как положено, или не могут?
Wyvern-2> P.S. Описанное тобой очень похоже на подростковую вегетативную хрень
Ага, только "подростку" за сорок годиков уже. Помнишь, я тебе про этого "подростка" уже как-то рассказывал. Тогда давление, теперь тахикардия. Опять он у меня вышел из-под контроля, мля...
Слушай, а ВСД по кардиальному типу не годится? Тиреотоксикоз?
Синусовый ритм - это ритм, источником, водителем-тактовым генератором которого является синусовый узел - он же ритмоводитель в норме А вот если источник ритма патологический - например, очаг прямо в мышце желудочка - то это будет либо экстрасистолия либо тахикардия, невзирая на частотуДа, я в курсе про синусовый узел. Кстати, а если задает ход не он, или вклинивается еще какой эктопический очаг генерации импульсов, аритмия обязательна? Я имею в виду именно неправильный ритм работы сердца, т.е. неравные промежутки между ударами.
Вообще, кстати, интересно, а экстрасистолы эктопического происхождения могут идти в промежутках между ударами от СУ, но при этом давать нормальный ритм с погрешностью 0,8-1 сек, как положено, или не могут?
Wyvern-2> P.S. Описанное тобой очень похоже на подростковую вегетативную хрень
Ага, только "подростку" за сорок годиков уже. Помнишь, я тебе про этого "подростка" уже как-то рассказывал. Тогда давление, теперь тахикардия. Опять он у меня вышел из-под контроля, мля...
Слушай, а ВСД по кардиальному типу не годится? Тиреотоксикоз?
Это сообщение редактировалось 27.12.2007 в 02:00
Еще интересует остеопластика, современные достижения в области сращивания костей, фиксаций их при переломах, методы лечения сложных осколочных переломов и пр. Где бы почитать стоящую соответствующую литературку? 
Всякие гугло-яндексы выдают кучу левого мусора, рекламы и досужих размышлений на форумах.
Всякие гугло-яндексы выдают кучу левого мусора, рекламы и досужих размышлений на форумах.
valture
Wyvern-2> Топор, дробовик, огнемет, рокетган, гауссган, костюмчик против каки?
Wyvern-2> На что намекаешь, монстровидная морда?
Wyvern-2> Ник
ядовитый он - дохнут от него микробы, на
коже например 15-30 минут и все ,кишечная
палочка сдыхает (есть даже такой тест
на иммунитет)
еще фагоциты-мусорщики всех посторонних
просто поглощают ...
Wyvern-2> На что намекаешь, монстровидная морда?
Wyvern-2> Ник
ядовитый он - дохнут от него микробы, на
коже например 15-30 минут и все ,кишечная
палочка сдыхает (есть даже такой тест
на иммунитет)
еще фагоциты-мусорщики всех посторонних
просто поглощают ...
Wyvern-2> На что намекаешь, монстровидная морда?
Wyvern-2> Ник
Типа Колобок-колобок, я тебя съем
Система интерферона,самая шустрая, открыта не иммунологами,от вирусов-основная, решает,будет грип или нет, а если будет - обойдеся насморком или кончится менингитом. Знакомые домашней свине ген разогнали на высокий титр - ни разу не болела,жила в вольере круглый год.
Барьер кожи и слизистых.Если проницаемость сыпется то каюк. Ну и по мелочи - соляная кислота,типа лизоцима.
То что гм, т н иммунологи изучают, если организм не вакцинирован, выходит на максимум активности через несколько суток(через РБТЛ - синтез антител). Занимается в общем уборкой после боя, ну и ставит узкоспецифичный барьер антител на будущее,обычно ненадолго. Если первые две линии не сработают ,вирус или бактерия убъет за пару суток.
Wyvern-2> Ник
Типа Колобок-колобок, я тебя съем
Система интерферона,самая шустрая, открыта не иммунологами,от вирусов-основная, решает,будет грип или нет, а если будет - обойдеся насморком или кончится менингитом. Знакомые домашней свине ген разогнали на высокий титр - ни разу не болела,жила в вольере круглый год.
Барьер кожи и слизистых.Если проницаемость сыпется то каюк. Ну и по мелочи - соляная кислота,типа лизоцима.
То что гм, т н иммунологи изучают, если организм не вакцинирован, выходит на максимум активности через несколько суток(через РБТЛ - синтез антител). Занимается в общем уборкой после боя, ну и ставит узкоспецифичный барьер антител на будущее,обычно ненадолго. Если первые две линии не сработают ,вирус или бактерия убъет за пару суток.
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.
Wyvern-2>> Топор, дробовик, огнемет, рокетган, гауссган, костюмчик против каки?
Wyvern-2>> На что намекаешь, монстровидная морда?
Wyvern-2>> Ник
valture> ядовитый он - дохнут от него микробы, на
valture> коже например 15-30 минут и все ,кишечная
valture> палочка сдыхает (есть даже такой тест
valture> на иммунитет)
Не надо на меня кишечной палочкой
Вот самый древний мечехвост, в грязюке живет, вообще обходится по-простому - у него плазмалимфа от контакта с бактерией(любой) просто сворачивается и закупоривает ранку. Причем реакция настолько специфичная, что фирма-монополист на этой самой лимфе продает наборы для оценки апирогеннности(остатков бактерий) воды. В наборе своя вода и предупреждение - любая другая (хоть бидистиллят-апироген) слишком грязна для растворения наших реактивов
Wyvern-2>> На что намекаешь, монстровидная морда?
Wyvern-2>> Ник
valture> ядовитый он - дохнут от него микробы, на
valture> коже например 15-30 минут и все ,кишечная
valture> палочка сдыхает (есть даже такой тест
valture> на иммунитет)
Не надо на меня кишечной палочкой
Вот самый древний мечехвост, в грязюке живет, вообще обходится по-простому - у него плазмалимфа от контакта с бактерией(любой) просто сворачивается и закупоривает ранку. Причем реакция настолько специфичная, что фирма-монополист на этой самой лимфе продает наборы для оценки апирогеннности(остатков бактерий) воды. В наборе своя вода и предупреждение - любая другая (хоть бидистиллят-апироген) слишком грязна для растворения наших реактивов
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.
Wyvern-2>> На что намекаешь, монстровидная морда?
вантох> Типа Колобок-колобок, я тебя съем
Ты на кого покатил? На отца? Я же написал:
Иммунитет вааще сложнейшая штука - система поддержания целостности и индивидуальности организма Даже прочность костей можно записать как свойство иммунитета ©
Ник
P.S. Мой аватар, выданный мне А_Базой, можно спутать с ... Колобком?
P.P.S. Описанные тобой меКэнизмы - НЕспицифический иммунитет. А иммунологи исследуют СПЕЦИФИЧЕСКИЙ
вантох> Типа Колобок-колобок, я тебя съем
Ты на кого покатил? На отца?
Я же написал:Иммунитет вааще сложнейшая штука - система поддержания целостности и индивидуальности организма Даже прочность костей можно записать как свойство иммунитета ©
Ник
P.S. Мой аватар, выданный мне А_Базой, можно спутать с ... Колобком?
P.P.S. Описанные тобой меКэнизмы - НЕспицифический иммунитет. А иммунологи исследуют СПЕЦИФИЧЕСКИЙ
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Это сообщение редактировалось 27.12.2007 в 21:19
Wyvern-2>>> На что намекаешь, монстровидная морда?
вантох>> Типа Колобок-колобок, я тебя съем
Wyvern-2> Ты на кого покатил? На отца? Я же написал:
Wyvern-2> Иммунитет вааще сложнейшая штука - система поддержания целостности и индивидуальности организма Даже прочность костей можно записать как свойство иммунитета ©
И хватательный рефлекс тоже.
Wyvern-2> Ник
Wyvern-2> P.S. Мой аватар, выданный мне А_Базой, можно спутать с ... Колобком?
А я вот свой с этим самым колобком - путаю:F
Мне кРакодила в аватар еще не светит:F
Wyvern-2> P.P.S. Описанные тобой меКэнизмы - НЕспицифический иммунитет. А иммунологи исследуют СПЕЦИФИЧЕСКИЙ
Не все иммунологи заняты этим полезным делом.Большинство "исследует" нивесть што. Навроде иммунного статуса" или не к ночи помянуты "иммуномодуляторы" продают.
Система интерферона по ее датчикам-рецепторам очень специфичная штука. Неспецифичность(любая) вообще редкая вещь. Специфика то (в лице реакции иммунной системы) появляется к сожалению После первой атаки. И после нее выживают не все.
вантох>> Типа Колобок-колобок, я тебя съем
Wyvern-2> Ты на кого покатил? На отца?
Я же написал:Wyvern-2> Иммунитет вааще сложнейшая штука - система поддержания целостности и индивидуальности организма Даже прочность костей можно записать как свойство иммунитета ©
И хватательный рефлекс тоже.
Wyvern-2> Ник
Wyvern-2> P.S. Мой аватар, выданный мне А_Базой, можно спутать с ... Колобком?
А я вот свой с этим самым колобком - путаю:F
Мне кРакодила в аватар еще не светит:F
Wyvern-2> P.P.S. Описанные тобой меКэнизмы - НЕспицифический иммунитет. А иммунологи исследуют СПЕЦИФИЧЕСКИЙ
Не все иммунологи заняты этим полезным делом.Большинство "исследует" нивесть што. Навроде иммунного статуса" или не к ночи помянуты "иммуномодуляторы" продают.
Система интерферона по ее датчикам-рецепторам очень специфичная штука. Неспецифичность(любая) вообще редкая вещь. Специфика то (в лице реакции иммунной системы) появляется к сожалению После первой атаки. И после нее выживают не все.
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.
вантох> .... Специфика то (в лице реакции иммунной системы) появляется к сожалению После первой атаки. И после нее выживают не все.
А кто тебе сказал, что основная задача иммунитета - защита от атаки ИЗВНЕ? Плюнь тому челу в морду лица
Ник
А кто тебе сказал, что основная задача иммунитета - защита от атаки ИЗВНЕ? Плюнь тому челу в морду лица
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2> А кто тебе сказал, что основная задача иммунитета - защита от атаки ИЗВНЕ? Плюнь тому челу в морду лица
Wyvern-2> Ник
Да это вроде как Эрлих с Мечниковым, померли уже.
Правда о Мечникове Лев Толстой таки отзывался неприлично:F
А вот обратное - насчет основной задачи(и ваще само понятие "основной задачи") - изнутри - злостная РЭМовская пропаганда. От рака в клетке своя геномная защита есть, снесет - никакие киллеры не помогут.
Wyvern-2> Ник
Да это вроде как Эрлих с Мечниковым, померли уже.
Правда о Мечникове Лев Толстой таки отзывался неприлично:F
А вот обратное - насчет основной задачи(и ваще само понятие "основной задачи") - изнутри - злостная РЭМовская пропаганда. От рака в клетке своя геномная защита есть, снесет - никакие киллеры не помогут.
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.
AGRESSOR> Ага, только "подростку" за сорок годиков уже. Помнишь, я тебе про этого "подростка" уже как-то рассказывал. Тогда давление, теперь тахикардия. Опять он у меня вышел из-под контроля, мля...
AGRESSOR> Слушай, а ВСД по кардиальному типу не годится? Тиреотоксикоз?
Кстати. Тут родственник второй год постинфарктной аритмией маялся - пульс больше 90 и неровный, давление бывало и 100 на 90. Чего только в разных местах не перебрали - и лупили до 360 вольт,аж след как от утюга остался, и кордарон сутками лили, в итоге плюнули. Сказали дружно - много кордарона не есть, а то мол щитовидка пострадает. Ну нашел профессора, положил к нему, тоже недели три разное там, правда не выще 200 вольт, анализы на щитовидку кстати брали-норма, решили уж выписать на стабильную но профессор таки настоящий оказался - даванул мерказолилом на всякий случай - через сутки ровный пульс 60, давление 125 на 80. Месяц держится.
Так что может и правда щитовидка. Норма она общая, а люди разные. Мерказолил дешевый,без рецепта, может недельку попить, а вдруг?
AGRESSOR> Слушай, а ВСД по кардиальному типу не годится? Тиреотоксикоз?
Кстати. Тут родственник второй год постинфарктной аритмией маялся - пульс больше 90 и неровный, давление бывало и 100 на 90. Чего только в разных местах не перебрали - и лупили до 360 вольт,аж след как от утюга остался, и кордарон сутками лили, в итоге плюнули. Сказали дружно - много кордарона не есть, а то мол щитовидка пострадает. Ну нашел профессора, положил к нему, тоже недели три разное там, правда не выще 200 вольт, анализы на щитовидку кстати брали-норма, решили уж выписать на стабильную но профессор таки настоящий оказался - даванул мерказолилом на всякий случай - через сутки ровный пульс 60, давление 125 на 80. Месяц держится.
Так что может и правда щитовидка. Норма она общая, а люди разные. Мерказолил дешевый,без рецепта, может недельку попить, а вдруг?
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.
вантох> Так что может и правда щитовидка. Норма она общая, а люди разные. Мерказолил дешевый,без рецепта, может недельку попить, а вдруг?
Настоящее ОВО - ошибка в ошибке Форумная рекомендация по поводу лечения - и неверная рекомендация. При подозрении на тиреотоксическую аритмию лечение начинают с бетаблокаторов (с ВСМА - окспренолол, пиндолол) А не с подавления щитовидки
Ник
Настоящее ОВО - ошибка в ошибке
Форумная рекомендация по поводу лечения - и неверная рекомендация. При подозрении на тиреотоксическую аритмию лечение начинают с бетаблокаторов (с ВСМА - окспренолол, пиндолол) А не с подавления щитовидкиНик
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2> Настоящее ОВО - ошибка в ошибке Форумная рекомендация по поводу лечения - и неверная рекомендация. При подозрении на тиреотоксическую аритмию лечение начинают с бетаблокаторов (с ВСМА - окспренолол, пиндолол) А не с подавления щитовидки
А разве не просто надо тиреотоксикоз лечить? Если устранить причину - уйдет и следствие. Разве нет? Тем более если аритмия не жизнеугрожающая типа пароксизмальной желудочковой тахикардии.
Кстати, а насколько вообще аритмии лечить опасно? Я слышал, далеко не все из них следует лечить. Ничего не понимаю.
Может, Ник объяснит?
Кстати, в конкретно моем случае (с моим родственником) подозрений на токсикоз тиреотропными гормонами мало. Я слышал, при отравлении оными пациент становится зело раздражительным, а этого как раз не наблюдается. Наблюдается зато прямая зависимость тахикардии со спортом: позанимается - пульс урежается, самочувствие вроде тоже улучшается.
Форумная рекомендация по поводу лечения - и неверная рекомендация. При подозрении на тиреотоксическую аритмию лечение начинают с бетаблокаторов (с ВСМА - окспренолол, пиндолол) А не с подавления щитовидкиА разве не просто надо тиреотоксикоз лечить? Если устранить причину - уйдет и следствие. Разве нет? Тем более если аритмия не жизнеугрожающая типа пароксизмальной желудочковой тахикардии.
Кстати, а насколько вообще аритмии лечить опасно? Я слышал, далеко не все из них следует лечить. Ничего не понимаю.
Может, Ник объяснит?Кстати, в конкретно моем случае (с моим родственником) подозрений на токсикоз тиреотропными гормонами мало. Я слышал, при отравлении оными пациент становится зело раздражительным, а этого как раз не наблюдается. Наблюдается зато прямая зависимость тахикардии со спортом: позанимается - пульс урежается, самочувствие вроде тоже улучшается.
Это сообщение редактировалось 28.12.2007 в 02:28
Wyvern-2>> Настоящее ОВО - При подозрении на тиреотоксическую аритмию лечение начинают с бетаблокаторов
AGRESSOR> А разве не просто надо тиреотоксикоз лечить?
Дело в том, что сами по себе гормоны щитовидки никак на пульс не влияютЬ Они лишь повышают чувствительность рецепторов , в основном бетаадрено, к медиаторам. И очень легко из за аритмии загнать больного в гипотиреоз.
AGRESSOR> Кстати, а насколько вообще аритмии лечить опасно?
Очень опасно. Это дело профи. Даже я, считавшийся когда то (среди специалистов со стажем гораздо большим, чем у меня!) суперспецом по ЭКГ - счас не рискну. А по интернету в форуме - прям таки смертельно
Ник
AGRESSOR> А разве не просто надо тиреотоксикоз лечить?
Дело в том, что сами по себе гормоны щитовидки никак на пульс не влияютЬ
Они лишь повышают чувствительность рецепторов , в основном бетаадрено, к медиаторам. И очень легко из за аритмии загнать больного в гипотиреоз.AGRESSOR> Кстати, а насколько вообще аритмии лечить опасно?
Очень опасно. Это дело профи. Даже я, считавшийся когда то (среди специалистов со стажем гораздо большим, чем у меня!) суперспецом по ЭКГ - счас не рискну. А по интернету в форуме - прям таки смертельно
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
вантох>> Так что может и правда щитовидка. Норма она общая, а люди разные. Мерказолил дешевый,без рецепта, может недельку попить, а вдруг?
Wyvern-2> Настоящее ОВО - ошибка в ошибке Форумная рекомендация по поводу лечения - и неверная рекомендация. При подозрении на тиреотоксическую аритмию лечение начинают с бетаблокаторов (с ВСМА - окспренолол, пиндолол) А не с подавления щитовидки
Wyvern-2> Ник
ТО что До того пребраны были все методы борьбы с аритмией конечно пропустил?
Вообще-то при аритмии (кроме бради) и так всегда начинают с бета-блокаторов (панангин не берем). Они да кордарон - основа. Так что про щитовидку обычно просто не вспоминают, наоборот формально боятся как бы не задавить (хотя зря). Пациент с длительной аритмией и так бета блокаторов кушает много хороших и разных, только помогает не всем. Остается пробовать на щитовидку.
Wyvern-2> Настоящее ОВО - ошибка в ошибке
Форумная рекомендация по поводу лечения - и неверная рекомендация. При подозрении на тиреотоксическую аритмию лечение начинают с бетаблокаторов (с ВСМА - окспренолол, пиндолол) А не с подавления щитовидкиWyvern-2> Ник
ТО что До того пребраны были все методы борьбы с аритмией конечно пропустил?
Вообще-то при аритмии (кроме бради) и так всегда начинают с бета-блокаторов (панангин не берем). Они да кордарон - основа. Так что про щитовидку обычно просто не вспоминают, наоборот формально боятся как бы не задавить (хотя зря). Пациент с длительной аритмией и так бета блокаторов кушает много хороших и разных, только помогает не всем. Остается пробовать на щитовидку.
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.
AGRESSOR>> А разве не просто надо тиреотоксикоз лечить?
Wyvern-2> Дело в том, что сами по себе гормоны щитовидки никак на пульс не влияютЬ Они лишь повышают чувствительность рецепторов , в основном бетаадрено, к медиаторам.
А самое главное не забываем - резко увеличивают потребность миокарда в кислороде, провоцируют гипоксию и следствие-аритмию.Очень даже влияют на пульс. И тот уровень тиреоидных гормонов который нормален здоровому человеку, пациенту с ИБС или другой сердечной бякой запросто может быть великоват.
Бетаадрено действуют похоже, но совершенно по другому механизму. Поэтому только бета-блокаторами тиреоидный компонент не убрать.
Лучше небольшой совершенно неопасный и управляемый гипотиреоз(который еще не скоро будет) чем аритмия.
Wyvern-2> Дело в том, что сами по себе гормоны щитовидки никак на пульс не влияютЬ
Они лишь повышают чувствительность рецепторов , в основном бетаадрено, к медиаторам.А самое главное не забываем - резко увеличивают потребность миокарда в кислороде, провоцируют гипоксию и следствие-аритмию.Очень даже влияют на пульс. И тот уровень тиреоидных гормонов который нормален здоровому человеку, пациенту с ИБС или другой сердечной бякой запросто может быть великоват.
Бетаадрено действуют похоже, но совершенно по другому механизму. Поэтому только бета-блокаторами тиреоидный компонент не убрать.
Лучше небольшой совершенно неопасный и управляемый гипотиреоз(который еще не скоро будет) чем аритмия.
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.
Wyvern-2> Дело в том, что сами по себе гормоны щитовидки никак на пульс не влияютЬ Они лишь повышают чувствительность рецепторов , в основном бетаадрено, к медиаторам. И очень легко из за аритмии загнать больного в гипотиреоз.
Странно. Почему тогда одним из признаков гипотиреоза является брадикардия?
Они лишь повышают чувствительность рецепторов , в основном бетаадрено, к медиаторам. И очень легко из за аритмии загнать больного в гипотиреоз.Странно. Почему тогда одним из признаков гипотиреоза является брадикардия?
Кстати, а почему вообще тахикардия относится к аритмиям? "Тахикардия" ("тахо" и "кардио") - это просто учащенный пульс. А "аритмия" ("а" и "ритмос") - нарушение ритма. Почему же учащенный пульс в кардиологии считается аритмией?
Вот, например, тахикардией считается пульс за 100. Но! Например, я на тренировке могу загнать его за 100-150, измерить при этом давление тонометром (некоторые тонометры имеют функцию определения аритмии), но аритмии нет! Т.е. тахикардия чисто физиологическая, и не горит индикатор. Но как прибор-то может определить, что человек именно тренировался, а не пребывал в покое до измерения АД?
Вот еще слышал слово "тахиаритмия". Может, это именно оно - сбой ритма при высокой ЧСС?
Просьба объяснить.
Вот, например, тахикардией считается пульс за 100. Но! Например, я на тренировке могу загнать его за 100-150, измерить при этом давление тонометром (некоторые тонометры имеют функцию определения аритмии), но аритмии нет! Т.е. тахикардия чисто физиологическая, и не горит индикатор. Но как прибор-то может определить, что человек именно тренировался, а не пребывал в покое до измерения АД?
Вот еще слышал слово "тахиаритмия". Может, это именно оно - сбой ритма при высокой ЧСС?
Просьба объяснить.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 11.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
