Обсуждение кадровых вопросов и условий труда на российских предприятиях. (Тема переименована из "Возобновлено..на ДМЗ" )

A.1.> ... Renault в Москве платит 16-20 тыс. руб., АвтоВАЗ -7-12 тыс. руб., а ...завод "Тойота"...набирает сейчас рабочих на зарплату 15 тыс. руб.


А вот не надо ссылки с такими угрёбищными зар.платами приводить. Читаем правильные ссылки Страница не найдена . Мало того, что зряплаты поболе, уже и жильё предоставляют.

A.1.>> ... Renault в Москве платит 16-20 тыс. руб., АвтоВАЗ -7-12 тыс. руб., а ...завод "Тойота"...набирает сейчас рабочих на зарплату 15 тыс. руб.
lenivec> А вот не надо ссылки с такими угрёбищными зар.платами приводить. Читаем правильные ссылки Страница не найдена . Мало того, что зряплаты поболе, уже и жильё предоставляют.

Хорошо. Читаем. В первом случае - 15-20 тыр, во втором - 15-25. Квалифицированным рабочим - т.е. наладчикам, специалистам-станочникам и прочим Левшам. Но не слесарю МСР на конвейер.
Так что не вижу противоречий...

Ведмедь> Но не слесарю МСР на конвейер.

А что такое МСР? Microsoft Certified Programmer?

A.1.> P.S. Надеюсь что наши новые хозяЕва достаточно быстро прочухают о том, что мало дать миллиард зеленых на реконструкцию - что потом на обновленном предприятии кому то ведь надо будет и работать.

у меня смутное подозрение, что когда это массово дойдёт до работодателей-будет поздно...

MIKLE> у меня смутное подозрение, что когда это массово дойдёт до работодателей-будет поздно...


Разумеется - кто не успеет, тот опоздает.
Тут как раз в последней заводской многотиражке цифирь для раздумья из интервью с директором нашей базовой путяги (лицея по нынешнему): из 80 выпускников 2005 года на данный день на заводе осталось 25 чел. Из 65 чел. выпуска 2006 года в первые два месяца уволились 17. Впервые за 16 лет не выполнен план по набору на 2007/08 учебный год: 102 чел. вместо 180 (а вообще в целом по городу в профтехобразовании план по приему выполнен на 60%). Всего сформировано групп: две группы наладчиков станков с ЧПУ (после 9 класса - 22 чел, после 11 класса - 15), слесари - 29 чел; электромотеры - 18 чел; токари (после 8 класса) - 18 чел. Поскольку сейчас введено подушевое финансирование учебных учреждений профтехобразования, то дабы лицей не прикрыли пришлось набрать непрофильные группы: торговля и оператор ЭВМ (гхм...) . С комплектованием этих допгрупп проблем не было (и вообще по городу самые популярные у абитуриентов специальности относятся к сфере обслуживания, автосервису, легкой промышленности и т.п.).

По специалистам (из интервью с замом генерального по персоналу) - всего за пять лет принято на работу 645 молодых специалистов. За первое полугодие 2007: принято на работу 55 специалистов в возрасте до 30 лет (из них конструкторами, технологами, специалистами технических служб -13; мастерами на производственные участки - 13, бухгалтерами, экономистами - 14;
15 - остальное). За этот же период из ранее принятых уволилось по различным причинам 39.

Ведмедь> Топиком про Михаила Харитонова навеяло
Ведмедь> Блестяще!


Хех, не Жюль Верн однако....

"На экране ноута вырисовался цех, очень напоминающий подземелья игры "Stardunce XIII", только вместо оружия перед ним маячили клешни погрузчика. Вдали виднелись еще два таких же, слева стояла на паучьих ногах железная башка бригадира, покрашенная желтым... Молодой рабочий набрал код, активируя программу тележки, повозил ее мышью взад-вперед, проверя сервоприводы...."

Завод Катерпиллара в Бельгии с автоматическим складом - и не в 2020, а еще лет пять назад...

Ведмедь> дык в 2020 это будет делом обычным и даже устаревшим

Там (у Катерпиллера) весь смак в повышении производительности и снижении производственных издержек, когда на одних и тех же сборочных постах на первой неделе месяца собирают бульдозеры, на второй - эскаваторы, на третьей - фронтальные погрузчики и т.п.
Что бы обслужить весь этот дурдом и создан автоматизированный склад - когда в день X час Z автоматический кран-штабеллер вынимает из ячейки Y склада коробку с необходимыми комплектующими, грузит ее на автоматическую тележку, которая и привозит ее в требуемое время на сборочный пост N. Дальше уже правда бельгийские мужики крутят гайки ручками - ибо дальнейшая автоматизация сборки слишком сложна технически и экономически невыгодна.

В.М.> Это здоровые тракторы и экскаваторы невыгодно собирать роботами, а вот рядовые авто - очень даже выгодно получаецца


Если дорогие авто - то да, если дешевые (относительно) - то нет.
Российский автопром

И то - сейчас американские автоконцерны ведут активные переговоры с профсоюзами о резком урезании осетра (причем то ли GM, то ли Крайслер уже договорились) - об уменьшении всяческих страховочных и пенсионных выплат персоналу американского автопрома, упрощении и удешевлении процедуры увольнения или перемещения кадров и т.п. Казалось бы чего возится с рабочими - поставь дополнительно новых роботов на автозаводы (которым не нужен ни дом с бассейном, ни четыре машины, ни отпуск в Вегасе), да и все - но тем не менее все равно дешевле получается покусится на самое святое - кучерявую жизнь американских трудящихся, чем чего то еще дополнительно автоматизировать .

Ведмедь>> Но не слесарю МСР на конвейер.
Mishka> А что такое МСР? Microsoft Certified Programmer?

MCP у мелкософта не так расшифровыается Я кстати MCP

В.М.>> Это здоровые тракторы и экскаваторы невыгодно собирать роботами, а вот рядовые авто - очень даже выгодно получаецца
A.1.> Если дорогие авто - то да, если дешевые (относительно) - то нет.
A.1.> Российский автопром

Вот если именно относительно дешевые - рядовые европейки и тойоты, как раз выгодно собирать роботами. А доргущие топ-модели мерсов, бмв и прочих всяких поршей - снова вручную.

Вручную также выгодно собирать дешевые (а не прото недорогие) авто, и то- только по причине их примитивности, низкоим требованиям к качеству и, следственно, возможности сборки в "третьем мире."

В.М.> Вот если именно относительно дешевые - рядовые европейки и тойоты, как раз выгодно собирать роботами. А доргущие топ-модели мерсов, бмв и прочих всяких поршей - снова вручную.

Все не так однозначно - ну это серьезный и долгий разговор - поэтому не буду его поднимать в этом топике .

A.1.> "Кадры для предприятия –
A.1.> дело рук самого предприятия"
A.1.> http://www.spbvedomosti.ru/article.htm?id=10247510@SV_Articles

Хм, за исключением незначительных мелочей - все совершенно правильно.