Грузия - Россия 4

>http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/01/14/society/333068/

Да уж, отменнейший бред.


> Но Саакашвили оказался не так прост. Он прекрасно понимает, что выиграть во втором туре ему не помогут никакие фальсификации: слишком низок его реальный рейтинг, а ресурс фальсификаций, как утверждают специалисты, позволяет “натянуть” не более 12—14%. А его нынешние 30—40% получены в том числе и за счет “каруселей”, административного ресурса, давления на избирателей и их прямого подкупа, вброса фальшивых бюллетеней и т.д.

Автор статьи настолько убог что ажно прикольно. А ведь еще в это кто-то верит
Какие такие "30-40%"? Сам же автор выше написал что 53,4%.
Может это он "прикидывает" сколько набрал Саакашвили "без фальсификаций"? Так ведь сам автор же и пишет - "ресурс фальсификаций ... позволяет “натянуть” не более 12—14%."
53,4-14 = 39,4. Так откуда ж 30%?
Но и эта тупая отмазка (что "прикидывают" сколько набрал Саакашвили "без фальсификаций") не прохоходит по явной абсурдности - ведь "нынешние 30—40% получены в том числе и за счет “каруселей”, ..., вброса фальшивых бюллетеней". То есть в 30-40% уже вкючена "фальсификация". Отняв от "30-40" "14% фальсификации" получаем что Саакашвили по его же предположению мог реально получить 30-14=16%.
Таким образом фальсификации составили 53,4 - 16 = 37,4%.
В общем, автор вытащенной Санславом статейки обделался по самое нехочу: так 37,4% или "не более 12—14%"???

Sanslav> Добавьте монополию власти на СМИ: единственный оппозиционный телеканал “Кавкасия” вещает только на Тбилиси

Ну это уж настолько наглейшая ложь.
Самый популярный и самый профессиональный канал Грузии "Имеди" работал на оппозицию.

> Учитывая, что на выборы пришли 56%, становится понятным, сколь низка его поддержка.

Тут автор вытащенной Санславом статейки высек себя еще раз: разве не понятна с чего вдруг так низка явка? И то что явка зафиксирована реальная (т.е. низкая) говорит в пользу честности выборов - ну не приписывала власть себе голоса выехавших.

> Между тем Саакашвили уже ищет поддержки в Москве. > У России возникает большой соблазн подхватить в свои объятия падающего Саакашвили.

Саакашвили жестоко издевается над российским руководством: он публично протягивает руку (зная естественно что российское руководство неспособно реагировать адекватно) и ждет естественной, то есть неадекватной, реакции российского руководства.

> Саакашвили уже неоднократно обманывал Москву.

Интересно, в чеми когда?

> Проблема в том, что у Саакашвили сильное лобби в Москве. Это крупный бизнес, которому Миша продал больше половины экономики Грузии.

Вот об этом столько трындят, что мне очень интересно: а сколько ж таки "экономики Грузии" "продано" российскому бизнесу?

flogger11> to Iltg>
flogger11> Это не вы случайно говорили,что для проведения митинга в Грузии не требуется разрешения?

Я говорил что для митинга БЕЗ перекрытия движения не требуется разрешений.
Анекдотик про нюанс помнишь

HolyBoy> Почему?

Потому, что жить лелея обиду на "неблагодарных" и "закрывшись в своей раковине" Россия себе позволить не может. "Не советую, разорвут... мня-у" (ц)
И не появится в Грузии партия "которая будет согласна с т.зр. России по абхазскому вопросу" СЕЙЧАС, а если т.з. приведенная Станиславом возобладает — ни появится НИГОДА. Нюанс, однако (ц)

KILLO> Взгляд
KILLO> Грузия приступила к модернизации по стандартам НАТО более чем 160 танков Т-72

Я эту новость тоже читал
Из нее можно узнать две полезные вещи:
1. Т-72 у Грузии уже не менее 160 (а тут помнится на форуме сумлевались что сотня наберется, все непобедимые танковые армады Ю.Осетии рекламировали).
2. У Грузии есть немалые бабки на модернизацию техники.
Остальное оставим на совести журналюг (и про "самые сильные танковые силы", и про "соперничество с американскими и израильскими танками", и про "превосходить русские танки")

KILLO>> Взгляд
KILLO>> Грузия приступила к модернизации по стандартам НАТО более чем 160 танков Т-72
Iltg> Я эту новость тоже читал
Iltg> Из нее можно узнать две полезные вещи:
Iltg> 1. Т-72 у Грузии уже не менее 160 (а тут помнится на форуме сумлевались что сотня наберется, все непобедимые танковые армады Ю.Осетии рекламировали).
Iltg> 2. У Грузии есть немалые бабки на модернизацию техники.
Iltg> Остальное оставим на совести журналюг (и про "самые сильные танковые силы", и про "соперничество с американскими и израильскими танками", и про "превосходить русские танки")

100%

П.С. 250.000 $ на танк...Довольно не плохо, учитывая, что один б.у. т72, наверное столько и стоит.

KILLO> П.С. 250.000 $ на танк...Довольно не плохо,

Так вот это то меня и смутило в контексте "соперничать с американскими и израильскими". Что есть 250 штук баксов нынче? Хватит ли на французский тепловизор?

KILLO> учитывая, что один б.у. т72, наверное столько и стоит.

Очень сомневаюсь что столько (и даже трижды столько). Грузия их вроде закупает у стран типа Чехии - то есть на ходу, способные стрелять и даже электроника в порядке. Это если б на Украине закупать - тогда да, 250 красная цена. Но кажись опосля БМП с Украины берут разве что комплексы ПВО. Как ни печально.

Iltg> В общем, автор вытащенной Санславом статейки обделался по самое нехочу: так 37,4% или "не более 12—14%"???

ИЛжт, у тебя все, что против официальной Грузии, все "бред" (как и у Килло). Ну ты прям святее Папы. У тебя даже нет сомнений в озвученных результатах и там, где сами грузины (половина избирателей и половина членов ЦИК) считают и установили, что фальсификации были!
А чтобы выйти "победителем" и стать "легитимным президентом" в данном раскладе было достаточно и 3% процентов фальсификаций.
А если их было 10-12%, то это уже полный аут!
Вспомни свою недавнюю выборную историю на Украине

KILLO> а также смогут соперничать с танками ... израильского производства.
Где соперничать?

Sanslav> ИЛжт, у тебя все, что против официальной Грузии, все "бред" (как и у Килло).

Ты тупо гониш, Санслав. В моем посте даны четкие цифры -с чем ты там не согласен?
А моежет ты свою ссылку и мой пост просто не читал?
Да, наеврное не читал...
Или читал и ничего не уразумел?

Iltg> Я говорил что для митинга БЕЗ перекрытия движения не требуется разрешений.
Iltg> Анекдотик про нюанс помнишь
Естессно.. Тогда получается мэр Тбилиси заливает,когда насчет митингов/разрешений говорил..

KILLO> П.С. 250.000 $ на танк...Довольно не плохо, учитывая, что один б.у. т72, наверное столько и стоит.
--
если б ещё была уверенность, что эти бабки пойдут именно на модернизацию танков!

xab> Кукушка хвалит петуха за то что хвалит он кукушку:)

Сказала обделенная вниманием курица.

xab> Размечтались.

Размечтался.

xab> Воюют не танки а люди и сли воевать грузины будут так как они разгоняли демонстрацию им ничего не светит.

Жестко и профессионально. А как еще нужно - чтоб как в Грозном? Мясом и мясом? Нее...Так пусть сепаратисты и Ко воюют.

KILLO> Жестко и профессионально.

Жестко но — НЕ профессионально.

Потому, как картинки когда неопознанные молодые люди лупят палками демонстрантов при ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ подходе — не появились бы...

KILLO> А как еще нужно - чтоб как в Грозном?

А когда в Грозном разгоняли митинг? Сравниваем "круглое" с зеленым?

Знаю, знаю... Не ты начал... Но ЗАЧЕМ продолжил?

minchuk> Жестко но — НЕ профессионально.

Жестко и профессионально.

minchuk> Потому, как картинки когда неопознанные молодые люди лупят палками демонстрантов при ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ подходе — не появились бы...

Один момент общ.статистику не испортил, а она говорит о проф.разгоне бунтарей. Не убитых, не позже скончавшихся, нет сожженных машин, разграбленных магазинов и рынков, при том что минимум-минимум задержанных при максимуме выхлопа - людей заставили разбежаться по домам и не выходить на улицу. Единственно тяжело пострадавший был из полиции - его, заблокированного, неопознанные молодые люди лупят палками - очень хорошо смотрелось по Имеди.

minchuk> А когда в Грозном разгоняли митинг? Сравниваем "круглое" с зеленым?

речь шла о ВС.

minchuk>> А когда в Грозном разгоняли митинг? Сравниваем "круглое" с зеленым?
KILLO> речь шла о ВС.
Тогда уж война в Абхазии, ЮО.

ADP> Тогда уж война в Абхазии, ЮО.

А кто воевал в Абхазии и ЮО..?Полувоенные милицейские оброзования и местные ополченцы...И то воевали они не так плохо, другое дело, воевали они тоже с такими же ополченцами в общем. Не считая российских военных и некоторых проф.добровольцев... В случае войны, профи в груз.армии должно быть как можно больше.

ADP>> Тогда уж война в Абхазии, ЮО.
KILLO> А кто воевал в Абхазии и ЮО..?Полувоенные милицейские оброзования и местные ополченцы...
Главное, что эти войны были в период развала, морального, боевой подготовки и пр.

ADP> Главное, что эти войны были в период развала, морального, боевой подготовки и пр.

И это в том числе.

xab>> Воюют не танки а люди и сли воевать грузины будут так как они разгоняли демонстрацию им ничего не светит.
KILLO> Жестко и профессионально. А как еще нужно - чтоб как в Грозном? Мясом и мясом? Нее...Так пусть сепаратисты и Ко воюют.

Профессионально? Это когда толпу демонстрантов от толпы полицейских можно различить только по цвету накидок?
Да ты посмотри хоть один приличный разгон демонстрации. Стоит толпа перед ней тонкий СТРОЙ полиции а за ним пустота. А шествие толпы в черной форме и противогазах по проспекту, с машиной инфразвукового подавления в середине толпы ( это чтоб значит при случае и по своим ), стрельба уз гранатометов с кузова джипа в африканском стиле и битие по морде случайного прохожего может впечатлить только неокрепшие умы.

xab> Профессионально? Это когда толпу демонстрантов от толпы полицейских можно различить только по цвету накидок?

Такое впечатление сложилось после просмотра тв из Тбилиси?

xab> Да ты посмотри хоть один приличный разгон демонстрации. Стоит толпа перед ней тонкий СТРОЙ полиции а за ним пустота. А шествие толпы в черной форме и противогазах по проспекту, с машиной инфразвукового подавления в середине толпы ( это чтоб значит при случае и по своим ), стрельба уз гранатометов с кузова джипа в африканском стиле и битие по морде случайного прохожего может впечатлить только неокрепшие умы.

Ну давай - окрепший ум - расскажи как правильно