Линкоры авианосцы курьёз или жизнеспособная идея.

Теги:флот
 
RU Алекс Сладков 29 #16.01.2008 10:45
+
-
edit
 

Алекс Сладков 29

втянувшийся

Гибрид авианосца и линкора, что это мёртворождённый монстр или современные технологии ещё не позволяют добиться намеченной цели?
Прикреплённые файлы:
 
Бескозырка ты подруга моя боевая!  
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
основоное оружие авианосца - самолет. Самолет имеет намного большую дальность поражения чем ГК линкора. Значит иметь на авианосце тяжелую артиллерию нет смысла.
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  

ttt

аксакал

Чистые mind games - игры разума

Примерно как танк с установленной на нем ПУ Точка

Время линкоров вообще ушло как парусников
http://tl2002.livejournal.com/  
RU AdmiralHood #16.01.2008 11:09
+
-
edit
 

AdmiralHood

втянувшийся

Абстрактно на такой вопрос ответить крайне сложно, но спросите себя: «Для чего конкретно мне это нужно?» – и ответ появится сам собой.

Может быть и можно придумать какую-нибудь искусственную ситуацию, когда такая штука будет полезна, но в совремённой ситуации ПМЛМ экологической ниши для такой конструкции не найдётся.
 
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
да, та картинка которая в первом постинге имеет некоторый смысл. Делать из линкора хотя бы полуавианосец во выремя войны - значит быстро получить пол-авианосца. Лучше чем ничего, а времени на полноценную переделку все равно нет

Японцы переделали "Исе" и "хиуга" в полуавианосцы, правда авиагруппу так и не создали соответствующую. И то - это во время войны, как эрзац, в условиях нехватки авианосцев

ЗЫ конечно, я имею в виду во время ТОЙ войны, не сейчас ясен перец
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  

hcube

старожил
★★
Можно. Только не линкор, а ракетный крейсер. Тут было где-то обсуждение - был предложен АВ на базе тримарана, полоса по центру, надстройки с боков в.т.ч. несут ПВО и ударные ракеты. Линкор - да, не очень осмысленная штука сейчас - только если ПРО качественно усилится.
Убей в себе зомби!  

Cannon

опытный

hcube> Можно. Только не линкор, а ракетный крейсер. Тут было где-то обсуждение

Где?

hcube> был предложен АВ на базе тримарана, полоса по центру, надстройки с боков в.т.ч. несут ПВО и ударные ракеты.

Надстройки "по бокам" будут создавать возмущения над полосой. Причем две симметричные, имхо, будут создавать их на порядок более мощные...

hcube>Линкор - да, не очень осмысленная штука сейчас - только если ПРО качественно усилится.

Отжили линкоры свое...
 

tabyn

опытный

Cannon> Отжили линкоры свое...

В том виде в каком мы привыкли их видеть конечно да , отжили .
но вот вопрос возвращения брони на боевые корабли я думаю не
то что бы не снят , а становится актуальным .Амеры на "Бёрках"
локальное бронирование стали применять . конечно это ЭМ и ни
о каких линкорах в классическом виде и речи нет .


ЗЫ , Я думаю более грамотно тут будет говорить не
о возвращении линкора , а о возвращении брони на
корабли .
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
.
tabyn> но вот вопрос возвращения брони на боевые корабли я думаю не
tabyn> то что бы не снят , а становится актуальным ....
...только в сознании некоторых любителей кораблестроения :F Уже писали тыщу раз и обсуждали и даже считали - переоснащение ПКР (уже стоящих на вооружении - меняются только блоки БЧ) бронебойными БЧ стоит примерно, как проектный рассчет брони одного корабля :lol: после чего установленная броня на практике теряет смысл - зато резко, в разы ухудшает все другие качества корабля - от боеспособности до мореходности.

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Snake

аксакал
★☆
ДВКД с парой линкорных башен для НОП десанта с активно-реактивными снарядами.
 
+
-
edit
 

tabyn

опытный

Wyvern-2> ...только в сознании некоторых любителей кораблестроения :F Уже писали тыщу раз и обсуждали и даже считали - переоснащение ПКР (уже стоящих на вооружении - меняются только блоки БЧ) бронебойными БЧ стоит примерно, как проектный рассчет брони одного корабля :lol: после чего установленная броня на практике теряет смысл - зато резко, в разы ухудшает все другие качества корабля - от боеспособности до мореходности.

А бронепробиваемость за счет чего ? кинетическая энергия ,
или кумулятивная струя ? И почему все же амеры ее применяют ?
 
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Масса наших ПКР (на конечном участке траектории) - свыше 500 кг. Скорость - свыше 1000 м/с.
Еще вопросы? Тут Конструктор рассказывал о результатах попадания практических ПКР в специальные корабли-мишени.
А броню янки ставят на примере Фолклендов - где корабли вплоть до ЭМ несли существенные потери в экипажах от огня авиационных пушек.
 

tabyn

опытный

Ну тогда о каких линкорах вообще речь ?
 
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Видимо - о кораблях с противоснарядным бронированием, малоуязвимых для ВМФ стран третьего мира.
 
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
а тему такого монитора ты сам в свое время стартовал и она успела умереть 1
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
MD Wyvern-2 #16.01.2008 19:24  @Полл#16.01.2008 18:06
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Полл> Масса наших ПКР (на конечном участке траектории) - свыше 500 кг. Скорость - свыше 1000 м/с.
500 кг у Гранита - ТОЛЬКО БЧ :F С тротилэквивалентом в 700кг :) Если заменить 100кг осколочной массы на 100 кг оголовник из карбида вольфрама или урана - то АЙову будет насквозь прошибать, топя еще и эсминец за линкором -и без подрыва БЧ. Даже страшно считать кинетику 100кг на 1000м/сек :)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

tabyn

опытный

С линкорами и броняшками разными разобрались .
а вот вопрос как долго проживет авианосец и
кто его в могилу загонит ?
когдато считали что самолеты с вертикальным
взлетом и посадкой решат участь классических
авианосцев , вроде не получилось ....
С ЯК-41 , 141 который вроде звуковой барьер брал
накрылись и все перспективы ?
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
tabyn> С линкорами и броняшками разными разобрались .
tabyn> а вот вопрос как долго проживет авианосец и кто его в могилу загонит ?
tabyn> когдато считали что самолеты с вертикальным взлетом и посадкой решат участь классических авианосцев , вроде не получилось ....
tabyn> С ЯК-41 , 141 который вроде звуковой барьер брал
tabyn> накрылись и все перспективы ?

Классические авианосцы сменят корабли-арсеналы УРО, с унифицированными между БЛА и ПКР/КР ТПК ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
RU Dem_anywhere #16.01.2008 23:16
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
tabyn> а вот вопрос как долго проживет авианосец и кто его в могилу загонит ?
Так давно известно кто - тяжёлые самолёты неограниченной дальности с атомными движками...
Просто неактуально их в могилу загонять...
 

Neddy

втянувшийся
☆★
Кому как а мы верим в линкоры и 500 мм Рэйлганы)))))
"Первая мировая вырвала из капитализма одну страну , Вторая освободила целый социалистический лагерь, а третья окончательно утвердит победу пролетариата во всем мире." И.В. Сталин.  
RU Спокойный_Тип #16.01.2008 23:43
+
-
edit
 
ну кстати как раз 1143.5 ближе всего к такой концепции
 
RU AdmiralHood #17.01.2008 11:32  @Snake#16.01.2008 15:00
+
-
edit
 

AdmiralHood

втянувшийся

Snake> ДВКД с парой линкорных башен для НОП десанта с активно-реактивными снарядами.

Шесть 16-дюймовых пушек, вес фугасного снаряда 700 кг, вес залпа 4200 кг. Даже при двух залпах в
минуту, что малореально, ненамного больше, чем у эсминца пр. 956 :=)
 

Neddy

втянувшийся
☆★
Хмм вес БЧ москита 150 кг помоему . 150x8 это 1200 кг.
"Первая мировая вырвала из капитализма одну страну , Вторая освободила целый социалистический лагерь, а третья окончательно утвердит победу пролетариата во всем мире." И.В. Сталин.  
+
-
edit
 

_Tiger_

втянувшийся

33х180=5940 это 956 из 130мм, если с темпом не напутал
апшибся прально 65х2х33.4=4342 :)
 
Это сообщение редактировалось 17.01.2008 в 22:13

Neddy

втянувшийся
☆★
вот только 130 не летают на те расстояния что и 406 с "реактивной" помощью. Да и попадание 130 явно не экивалентно попаданию 406.
"Первая мировая вырвала из капитализма одну страну , Вторая освободила целый социалистический лагерь, а третья окончательно утвердит победу пролетариата во всем мире." И.В. Сталин.  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru