Пентагон 9/11

Теги:авиация
 
1 15 16 17 18 19 35
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
tarasv> 300 метров это слишком далеко? Почему? Ну если скпжете что недоученные арабы так притереть не могли спорить не буду, но физически это вполне возможная траектория. Вопрос кто рулил я лично тут не обсуждаю ;)

Ну посмотрите сами на высоту столба. Прикиньте, на какой высоте должен быть снижающиейся "Боинг", чтобы снести его. Тем более низкоплан, внизу чушки двигателей. Вероятность, что столб снесен именно двигателем (т.е. сам самолет был все же повыше), очень мала из-за габаритов гондол двигателей. Скорость должна быть очень маленькой, чтобы не промахнуться с перелетом или недолетом. Не бывает таких траекторий вдоль земли - самолет шел явно выше.

Кстати, я вовсе не конспиролог по этой части и не считаю, что Пентагон был атакован "Томагавком" или еще чем-то... Вполне возможно, что именно самолетом. Но явно не по этой траектории, чтобы сшибить столб.

tarasv> Самолеты выкатившиеся за полосу успешно валят бетонные столбы ограждения аэродрома добротно вкопанные в землю и продолжают шуровать дальше не разваливаясь при этом. А тут какойто металлическая труба прикрученная на четыре болта.

Они выкатываются по такой местности? Посмотрите, какой рельеф за дорогой! Сразу крутой спуск, дальше холмистая внешность. Уткнулся бы "Боинг" рылом в землю и замер - как пить дать.
 
+
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
Naturalist> ударившись в бетонные конструкции самолет и части конструкции здания разрушились и превратились в струю газов и мелких обломков летящих с большой скоростью, которые проникли дальше во внутрение части здания.

кумуляция прям...

Naturalist> Тоже самое произошло с самолетами ударившимися в Близнецов.

там было совсем другое. вспышка большого объёма керосина, пожар, подрыв.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
CA tarasv #24.01.2008 21:57  @шурави#24.01.2008 21:00
+
-
edit
 

tarasv

опытный

tarasv>> Сиреневое вправо, там где зеленое до обрушения была дыра до потолка треьего этажа. Странная такая БЧ - вакуумная наверно - всосала все перегородки внутрь, ну ничего наружу не полетело.
шурави> Ничего странного, при взрыве всегда происходит обрушение.

Странно не то что обрушилось, а то что обломки Пентагона внутри него а не снаружи. На Гурьянова все обвалилось по правилам ГО "оголовок запасного выхода из бомбоубежища встроенного в здание должжен располагаться не ближе половины высоты здания поюс десять метров". Гдето на такое расстояние на на Гурьянова и валяляись обломки. А около Пентагона до обрушения нет практичсеки ничего, только алюминиевый хлам окрашенный местами в цвета American Airlines. Много хлама, потом в здоровые такие кучи собрали.
 
CZ D.Vinitski #24.01.2008 22:13
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Шурави, столбы упали дальше от источника толчка в соответствии с моими слова с предыдущей страницы, о том, что амплитуда колебания увеличивается с расстоянием от эпицентра. А верхушки обломились при падении, так как они самые тонкие части конструкции.
 
RU шурави #24.01.2008 22:17  @D.Vinitski#24.01.2008 22:13
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
D.Vinitski> Шурави, столбы упали дальше от источника толчка в соответствии с моими слова с предыдущей страницы, о том, что амплитуда колебания увеличивается с расстоянием от эпицентра. А верхушки обломились при падении, так как они самые тонкие части конструкции.

Видишь ли, столбы уложены по всему мнимому маршруту самолёта. Эдакая просека. Странное распространение волны. :)
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
RU шурави #24.01.2008 22:20  @tarasv#24.01.2008 21:57
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
tarasv>>> Сиреневое вправо, там где зеленое до обрушения была дыра до потолка треьего этажа. Странная такая БЧ - вакуумная наверно - всосала все перегородки внутрь, ну ничего наружу не полетело.
шурави>> Ничего странного, при взрыве всегда происходит обрушение.
tarasv> Странно не то что обрушилось, а то что обломки Пентагона внутри него а не снаружи. На Гурьянова все обвалилось по правилам ГО "оголовок запасного выхода из бомбоубежища встроенного в здание должжен располагаться не ближе половины высоты здания поюс десять метров". Гдето на такое расстояние на на Гурьянова и валяляись обломки. А около Пентагона до обрушения нет практичсеки ничего, только алюминиевый хлам окрашенный местами в цвета American Airlines. Много хлама, потом в здоровые такие кучи собрали.

Кстати по поводу "хлама". Любопытно, фото выкладки есть?
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
CZ D.Vinitski #24.01.2008 22:21
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Вполне логическое. В створе отраженного удара от массива.
 
CA tarasv #24.01.2008 22:25  @шурави#24.01.2008 21:44
+
-
edit
 

tarasv

опытный

шурави> 1. При выкате за пределы полосы, скорость далека от полётной.
шурави> 2. Столбы слишком целые.

Как мы уже знаем столбы те валятся бешеными ковбоями на пикапах на раз.
При большой скрости соударения импульс столбу передастся тоже большой но если перекрытие конструкция было маленьким например сантиметров 10 столб просто падает почти целым. При большем перекрытии столб разрушится, что кстати видно на снимках столбов поближе к Пентагону. Самолета остается пролететь еще 300 метров которые он пролетел за 1.5-2 сек. Для того чтобы сместить самолет хотябы на метр за это время надо приложить 40тс (80тонн полетного на ускорение 0.5м/с2) а не дофига ли для трубы на 4х болтах? Как по мне столб просто не способен создать усилие способное значительно отклонить самолет - его или сорвет с креплений (дальние столбы) или разрломает по месту удара (ближние столбы).
 
RU шурави #24.01.2008 22:32  @D.Vinitski#24.01.2008 22:21
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
D.Vinitski> Вполне логическое. В створе отраженного удара от массива.

Да... Так и начать курить можно...

А всё же, нарисуте схему распространения волны.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
RU шурави #24.01.2008 22:34  @tarasv#24.01.2008 22:25
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
шурави>> 1. При выкате за пределы полосы, скорость далека от полётной.
шурави>> 2. Столбы слишком целые.
tarasv> Как мы уже знаем столбы те валятся бешеными ковбоями на пикапах на раз.
tarasv> При большой скрости соударения импульс столбу передастся тоже большой но если перекрытие конструкция было маленьким например сантиметров 10 столб просто падает почти целым. При большем перекрытии столб разрушится, что кстати видно на снимках столбов поближе к Пентагону. Самолета остается пролететь еще 300 метров которые он пролетел за 1.5-2 сек. Для того чтобы сместить самолет хотябы на метр за это время надо приложить 40тс (80тонн полетного на ускорение 0.5м/с2) а не дофига ли для трубы на 4х болтах? Как по мне столб просто не способен создать усилие способное значительно отклонить самолет - его или сорвет с креплений (дальние столбы) или разрломает по месту удара (ближние столбы).

Вы хотите сказать, что в пентагон бешеный ковбой на пикапе въёхал? :)
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
US Naturalist #24.01.2008 22:40  @AGRESSOR#24.01.2008 21:21
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

шурави>>> В любом случае побольше вас.
Naturalist>> Вы знаете меньше меня.
AGRESSOR> Сбавьте тон (пока прошу по-хорошему). Шурави в ракетах понимает явно больше вас. Ему доводилось их применять.

Противокарабельные? Я спросил его, видел ли он их вблизи, он не ответил. Потому подозрения, что не видел.
 
+
-
edit
 

tarasv

опытный

AGRESSOR> Ну посмотрите сами на высоту столба. Прикиньте, на какой высоте должен быть снижающиейся "Боинг", чтобы снести его. Тем более низкоплан, внизу чушки двигателей. Вероятность, что столб снесен именно двигателем (т.е. сам самолет был все же повыше), очень мала из-за габаритов гондол двигателей. Скорость должна быть очень маленькой, чтобы не промахнуться с перелетом или недолетом. Не бывает таких траекторий вдоль земли - самолет шел явно выше.

Кстати тоже мысля может их возмущение воздуха повалило от близкого пролета? Скорость то была 200м/с правда показания высотомера у меня в башку не укладываются - последний отсчет по барометрическиому 238ft а по радио так вобще 273ft. Чудеса какието, похоже что последний блок просто не записался на флешку.

AGRESSOR> Они выкатываются по такой местности? Посмотрите, какой рельеф за дорогой! Сразу крутой спуск, дальше холмистая внешность. Уткнулся бы "Боинг" рылом в землю и замер - как пить дать.

Не я про то что не так просто самоль развалить за пару секунд тем более пятком таких столбиков. А местность там практически ровная - за дорогой не спуск, это выемка в которой проходит перпендикулярная дорога.
 
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

Naturalist>> ударившись в бетонные конструкции самолет и части конструкции здания разрушились и превратились в струю газов и мелких обломков летящих с большой скоростью, которые проникли дальше во внутрение части здания.

Именно. От этого получилась маленькая выходная дырочка, а не фугасная воронка.


MIKLE> кумуляция прям...
Naturalist>> Тоже самое произошло с самолетами ударившимися в Близнецов.
MIKLE> там было совсем другое. вспышка большого объёма керосина, пожар, подрыв.

Сначала самолет прошел сквозь стальное решето и превратился в шрапнель перемешанную с керосином.
 
US Naturalist #24.01.2008 22:45  @AGRESSOR#24.01.2008 21:17
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

AGRESSOR> Naturalist, насчет полных баков (что они нужны были террористам) - это домыслы. Никаких доказательств этой версии нет.

Все четыре захавченные шахидами самолеты были трансконтинентальными. Что тут еще доказывать.

Близнецы упали от того, что в баках было очень много керосина. Если бы были самолеты с местных линия, падения близнецов могло не произойти.
 
US Naturalist #24.01.2008 22:48  @AGRESSOR#24.01.2008 21:25
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

AGRESSOR> Столб низкий и упал слишком далеко от Пентагона. Если бы его задел самолет, то и сам бы он упал ближе, не долетел бы туда. Даже по земле не пропахал бы - раньше бы развалился и остановился.
Вы не видели американских столбов. Некоторые метров по 30-40 высотой. Такими освещают большие транспортные развязки.
 
US Naturalist #24.01.2008 22:51  @шурави#24.01.2008 21:21
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

Naturalist>> Что сие "придожите" значит? Приложите?
шурави> Скопируйте это (или надите другое) фото на свой комп и в редакторе рисунков метку поставте.
шурави> forums.airbase.ru/2007/05/t55731,17--pentagon-9-11.html

Форумы Balancer`а / Image view - Panorama.jpg -

Форумы Balancer'а и Авиабазы. Свободное общение на всевозможные интересные темы. Военная и гражданская техника, авиация, космонавтика, компютеры и информационные технологии, Linux, люди, страны, политика, просто радости и горести жизни. У нас есть всё!

// balancer.ru
 

forums.airbase.ru/2007/05/t55731,17--pentagon-9-11.html

На левом столбе оторвана лампа. Видимо за нее самолет задел крылом.
У правого верхняя часть срезана или оторвана.

Naturalist>> Вы знаете меньше меня.
шурави> Знаете, когда человек заявляет о наличии правого крыла у самолёта, это вызывает большие сомнения в его познаниях о летательных аппаратах, к коим относятся и ракеты.

Еще раз прошу рассказать, как противостолбовая ракета имени шурави сбивала столбы вокруг Пентагона.
 
CA tarasv #24.01.2008 22:51  @шурави#24.01.2008 22:34
+
-
edit
 

tarasv

опытный

шурави> Вы хотите сказать, что в пентагон бешеный ковбой на пикапе въёхал? :)

Не похоже ;) Но столкновения со столбами существенно изменить траекторию самолета не могли слишком уж столбы хлипкие.
 
RU шурави #24.01.2008 22:58  @tarasv#24.01.2008 22:41
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
tarasv> Кстати тоже мысля может их возмущение воздуха повалило от близкого пролета?

Ну это явный перебор.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
CA tarasv #24.01.2008 22:59  @шурави#24.01.2008 22:20
+
-
edit
 

tarasv

опытный

шурави> Кстати по поводу "хлама". Любопытно, фото выкладки есть?

Выкладывали в смысле обломков по плану самолета? Если не врет склероз то небыло - FAA расследования причин катастрофы в таком разрезе не проводила. Фотки с самими обломками, их сбором и кучами около здания - были, надо поискать. Кстати вот картиночка - красным отмечены сквозные дыры, коричневым - разрушенная облицовка.
Прикреплённые файлы:
 
 
CA tarasv #24.01.2008 23:01  @Naturalist#24.01.2008 22:48
+
-
edit
 

tarasv

опытный

Naturalist> Вы не видели американских столбов. Некоторые метров по 30-40 высотой. Такими освещают большие транспортные развязки.

Может гдего и по 30-40 метров но у Пентагона они были явно поменьше.
 
US Mishka #24.01.2008 23:05  @шурави#23.01.2008 22:56
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
шурави>>> Видиш ли, просто у меня несколько иные познания в области авиации. :)
Mishka>> Блин, а какие у тебя познания в области "прочнистики" и динамического воздействия?
шурави> Ну теорию для рассчётов нужно повторять. :) Но есть практический опыт, не весь со мной лично, но есть.
Я так понимаю, что посчитать, что случиться с человеческим телом, когда на скорости 300 миль в час оно въедет в бетонную стену — не представляет сложности? Жду расчётов. Заодно и про столбики. А то, блин целая команда моделировала 5 лет, что будет происходить с космическими кораблями при попадании по ним твёрдых тел с разной скоростью. И до конца ответ не знали, на вскидку ничего никогда не говорили, а тут Шурави взял и заявил, что должно быть так и никак иначе.
 
CZ D.Vinitski #24.01.2008 23:06
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

Толчок пошел в створе падения самолета, а, учитывая еще и мощную заглубленную часть здания, отразился в первую очередь в плоскости удара (обозначенно желтым).
 
US Naturalist #24.01.2008 23:06  @tarasv#24.01.2008 23:01
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

Naturalist>> Вы не видели американских столбов. Некоторые метров по 30-40 высотой. Такими освещают большие транспортные развязки.
tarasv> Может гдего и по 30-40 метров но у Пентагона они были явно поменьше.

На такие огромные парковки тут ставят длинные столбы.
 
CA tarasv #24.01.2008 23:14  @шурави#24.01.2008 22:58
+
-
edit
 

tarasv

опытный

tarasv>> Кстати тоже мысля может их возмущение воздуха повалило от близкого пролета?
шурави> Ну это явный перебор.

Ну тогда таки он их ломал, примерно вот так
Прикреплённые файлы:
 
 

tarasv

опытный

tarasv> Выкладывали в смысле обломков по плану самолета? Если не врет склероз то небыло - FAA расследования причин катастрофы в таком разрезе не проводила. Фотки с самими обломками, их сбором и кучами около здания - были, надо поискать.

Две минуты
Прикреплённые файлы:
 
 
1 15 16 17 18 19 35

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru