[image]

Перехват Tu-95 F-22

Теги:F-22, авиация
 
1 2 3 4 5 6 7 8
MD Serg Ivanov #28.01.2008 17:15  @Клапауций#28.01.2008 17:10
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Tzvk>> Ну, за дополнительные 100 миллионов USD и несколько лет Локхид выпустит примочку к F-22, которая будет проводить аналогичные действия за 15 секунд. В мире нет ничего невозможного.
Клапауций> За такую сумму можно, наверное, поиметь человека в штабе, который будет снабжать информацией... вместо примочки.
Хрен его знает- их еще надо успеть потратить до вышки..
   
MD Serg Ivanov #28.01.2008 17:17
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

А главное все это легко маскируется ложным источником излучения на всех носителях..
   
RU EvgenyVB #28.01.2008 17:24  @Serg Ivanov#28.01.2008 16:50
+
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

EvgenyVB>> вообще-то, насколько мне помнятся лекции по ядрЕной безопасности, Р239 очень неплохо фонит в гамме как раз...
S.I.> Разве? Руками брать можно...
че, плутоний?! руками?!!
бог с вами, батенька, окститесь...
это уран_238 с обогащением 5% можно в руках держать, сам держал, лично, правда, уран в виде таблетки для ТВЭЛа.
но и там хорошего мало, поэтому все-таки руки были в перчатках, а морда в наморднике типа "лепесток"
а вот плутоний - нафиг-нафиг...
он еще и токсичный, сволочь...
   
MD Serg Ivanov #28.01.2008 17:39  @EvgenyVB#28.01.2008 17:24
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

EvgenyVB>>> вообще-то, насколько мне помнятся лекции по ядрЕной безопасности, Р239 очень неплохо фонит в гамме как раз...
S.I.>> Разве? Руками брать можно...
EvgenyVB> че, плутоний?! руками?!!
EvgenyVB> бог с вами, батенька, окститесь...
EvgenyVB> это уран_238 с обогащением 5% можно в руках держать, сам держал, лично, правда, уран в виде таблетки для ТВЭЛа.
EvgenyVB> но и там хорошего мало, поэтому все-таки руки были в перчатках, а морда в наморднике типа "лепесток"
EvgenyVB> а вот плутоний - нафиг-нафиг...
EvgenyVB> он еще и токсичный, сволочь...
Как-то в 1949 году, когда академик Александров, который на тот момент был
научным руководителем Челябинска-40, покрывал никелем плутониевые
полусферы для будущей атомной бомбы, к нему заявилась делегация
генералов и чекистов. «Они спросили, что я делаю, - вспоминает
Александров. - Я объяснил, и тогда они задали странный вопрос: "Почему
вы думаете, что это плутоний?" Я сказал, что знаю всю технологию его
получения, и поэтому уверен, что это плутоний, ничего другого не может
быть!» - «А почему вы уверены, что его не подменили на какую-нибудь
железку?» Я поднес кусок к альфа-счетчику, и он сразу затрещал.
«Смотрите, - сказал я, - он же альфа-активен!» - «А может быть, его
только помазали плутонием сверху – вот он и трещит», - сказал кто-то. Я
обозлился, взял этот кусок и протянул им: «Попробуйте, он же
горячий!» Кто-то из них сказал, что нагреть железку недолго.
Тогда я ответил, что пусть он сидит, смотрит до утра и проверит,
останется ли плутоний горячим. А я пойду спать».
   
+
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

и?
альфа активность плутония никто не отменял
но вот в гамме он фонит на фоне (пардон за тавтологию) урана ну очень прилично.
а товарищу Александрову из приведенного фрагмента я искренне сочувствую.
   
Это сообщение редактировалось 28.01.2008 в 17:49
MD Serg Ivanov #28.01.2008 17:48  @EvgenyVB#28.01.2008 17:43
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

EvgenyVB> а товарищу Александрову из приведенного фрагмента я искренне сочувствую.
Да. Умер он.
В возрасте 91 года... Царство небесное!
   
Это сообщение редактировалось 29.01.2008 в 11:25
RU MIKLE #28.01.2008 17:52  @Татарин#28.01.2008 17:03
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

Татарин> Да, пожалуй, с расстояния в несколько метров или даже десятков метров можно засечь надёжно. Главное, что меры противодействия чрезвычайно сложны: нужны материалы с большим Z, нужна большая масса. Разумеется, с ураном сложнее.

в том отчёте емнис шла речь именно о гамме, растояниях порядка сотни(ен) метров и детекторе енис из чегото полупроводникового. и вроде как надёжно определялось отсутствие ябч на открытых(в смысле палубных) пу...
   

marata

Вахтер форумный
★☆
Fakir> Полубредовая мыслЯ: а может, ЯО определяют не пассивными, а активными методами?
Нейтронно-активационный анализ?
   
RU Серокой #28.01.2008 18:09  @Serg Ivanov#28.01.2008 17:48
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
EvgenyVB>> а товарищу Александрову из приведенного фрагмента я искренне сочувствую.
S.I.> Да. Умер он. В возрасте 91 года... Царство небесное!

Хорошая иллюстрация вредности плутония. )
   
+
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

Это не иллюстрация
ииллюстрацию я лично наблюдал при работе на НЗХК в цехе по производству ТВЭЛов.
там чего-то никто до 91 года не доживает, и это при наличие весьма серьезных мер по безопастности, в том числе и радиационной. Хреново там у народа со здоровьем. Хотя медицина весьма.
И это при работе уже с готовыми таблетками, уран с обогащением не более 5,5%
А вот раньше (до перестройки) данный цех, в котором я работал, занимался не только топливом для АЭС. На одном из участков. Когда мне туда устроили экскурсию - сразу предупредили: полный комплект(перчатки, намордник, чепчик, бахилы - после осмотра все сменить, включая робу), боксы руками не лапать, и вообще не стоит сильно долго там шляться.
Щас там часть этого учатска расконсервировали, работают с мелкодисперсным ураном - вот это веселье народу, по словам того же народа...
И это уран.
А вы - плутоний...
   
Это сообщение редактировалось 28.01.2008 в 19:14
MD Serg Ivanov #28.01.2008 19:11
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Радиофобия-смертельная болезнь..
Хотя на многих предприятиях люди до 91 года не доживают. И я вам больше скажу - даже у неработающих, со здоровьем зачастую не очень.
   
+
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

мы неммного уклонились от темы.. :-)

а причем здесь радиофобия? у меня ее нет. опыт работы с делящимися материалами есть. Инструктажи проходил, зачеты сдавал. Есть знание, чего можно, а чего лучше не делать.
   
EE Татарин #28.01.2008 19:50  @Serg Ivanov#28.01.2008 17:17
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
S.I.> А главное все это легко маскируется ложным источником излучения на всех носителях..
Из плутония-239? :) А смысл? :)
   
EE Татарин #28.01.2008 19:57
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Плутониевый препарат (плутоний-239) держал в руках лично. Только его было там несколько микрограмм на алюминиевой пластинке. А размер - имеет значение. :) Очень даже.

В бомбе плутония десятки килограмм.
   
+
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

Микрограммы - это не спортивно :-P
   
EE Татарин #28.01.2008 20:17  @EvgenyVB#28.01.2008 20:05
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
EvgenyVB> Микрограммы - это не спортивно :-P
600мкР/ч (за альфа-фильтром).
   
RU Chizh #28.01.2008 20:24  @Serg Ivanov#28.01.2008 16:07
+
-
edit
 

Chizh

втянувшийся

S.I.> Уже вернули, на договор забили. Занятное фото Ту-95 в последнем номере "Combat Aircraft"
ИМХО, это только для экспериментов. С внешними подвесками Ту-95 не доберется до рубежа пуска.

S.I.> Почему? Ссылку, плизз..
Тоже слышал, что сняли, вслед за американскими SRAMами.
ИМХО, там две причины,
первая - бредовая концепция, бомбардировщик не выйдет на рубеж пуска,
вторая - гарантийный срок хранения РДТТ Х-15 около 15 лет.
   

Blaine

новичок
Chizh> ИМХО, это только для экспериментов. С внешними подвесками Ту-95 не доберется до рубежа пуска.
В смысле? :rolleyes:
   

Chizh

втянувшийся

Chizh>> ИМХО, это только для экспериментов. С внешними подвесками Ту-95 не доберется до рубежа пуска.
Blaine> В смысле? :rolleyes:
Увеличивается сопротивление - уменьшается дальность.
   
RU Balancer #29.01.2008 09:54  @EvgenyVB#28.01.2008 17:24
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
EvgenyVB> он еще и токсичный, сволочь...

При чём радиоактивность плутония на фоне его токсичности - детские игрушки. Даже пары металла (!) способны заставить человека почувствовать недомогание.
   
MD Serg Ivanov #29.01.2008 10:59  @Chizh#28.01.2008 20:24
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Уже вернули, на договор забили. Занятное фото Ту-95 в последнем номере "Combat Aircraft"
Chizh> ИМХО, это только для экспериментов. С внешними подвесками Ту-95 не доберется до рубежа пуска.
Какие однако дураки эти русские... 3000-5000км от цели рубеж пуска крылатых.
S.I.>> Почему? Ссылку, плизз..
Chizh> Тоже слышал, что сняли, вслед за американскими SRAMами.
SRAM-2 разве не приняли?
Chizh> ИМХО, там две причины,
Chizh> первая - бредовая концепция, бомбардировщик не выйдет на рубеж пуска,
Десяток Ту-22М3 на малой высоте, долбая всё что излучает вокруг, сотней 350Кт ракет с дальности 200-300км не порвут ПВО? Почему?
Chizh> вторая - гарантийный срок хранения РДТТ Х-15 около 15 лет.
Ссылку плиз... Почему не заменили?
   
MD Serg Ivanov #29.01.2008 11:04  @Татарин#28.01.2008 19:50
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> А главное все это легко маскируется ложным источником излучения на всех носителях..
Татарин> Из плутония-239? :) А смысл? :)
А ПУ-240 нельзя? меньшим количеством?
В прочном контейнере.
Смысл - щекотание нервов, наблюдение реакции. Как и всех этих полетов..
В конце концов если сильно надо - можно и на У-235 сконструировать запал. И экранировать У-238 всю схему Теллера.
   
MD Serg Ivanov #29.01.2008 11:07  @Татарин#28.01.2008 19:57
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Татарин> В бомбе плутония десятки килограмм.
?! Это еще зачем? Чтоб при очередном Паломаресе гарантировать кирдык?
2-3кг пишут.
10 вроде как критмасса без отражателя и имплозии...
   
Это сообщение редактировалось 29.01.2008 в 11:20
MD Serg Ivanov #29.01.2008 11:17  @Татарин#28.01.2008 19:57
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Татарин> Плутониевый препарат (плутоний-239) держал в руках лично. Только его было там несколько микрограмм на алюминиевой пластинке. А размер - имеет значение. :) Очень даже.

Я тоже чегойто держал в руках в 70-х в физлаборатории. Опыты ставили студентами. В стальном кг на 3 стакане. Было два контейнера, на дне как смола приклеено что-то. В одном это что-то растрескалось и пересыпалось кусочками по дну. На счетчик действовало. Сверху стакан прикрывался стальной массивной пробкой. Интересно, что это было?
   
MD Serg Ivanov #29.01.2008 11:22  @Balancer#29.01.2008 09:54
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

EvgenyVB>> он еще и токсичный, сволочь...
Balancer> При чём радиоактивность плутония на фоне его токсичности - детские игрушки. Даже пары металла (!) способны заставить человека почувствовать недомогание.
Ну недомогание ненадолго, через 2-3года обычно рак легких и всё...
   
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru