Великий заказ ВМФ

Судостроительный завод "Янтарь" (Калининградская область) получил заказ Минобороны РФ объемом 90 миллионов рублей на строительство противолодочного корабля "Новик", сообщает "Интерфакс".
Об этом стало известно в ходе визита на завод полномочного представителя президента РФ по Северо-Западу Виктора Черкесова.

Как сообщил главный инженер "Янтаря" Борис Круть, в результате госзаказ Минобороны для завода увеличился в 2001 году по сравнению с 2000 годом в 15 раз.

Борис Круть отметил, что строительство корабля "Новик " было начато в 1997 году, в настоящее время степень его готовности составляет 7,4 процента.

"Новик" на сегодняшний день является единственным строящимся кораблем на "Янтаре", - подчеркнул главный инженер.

"Янтарь" был основан в 1826 году, его основная специализация - строительство военных кораблей.

Противолодочный корабль? Что за зверь? Небось, малявка какая-нибудь?

За 2$ миллиона разве фрегат какой-нибудь построят, ну это во всяком случае хоть что-то, не то что у нас на Украине.

>>>Противолодочный корабль? Что за зверь? Небось, малявка какая-нибудь?

Ну погляди на Адмирала Чабаненко, узнаешь какой он "филипок"

>>>За 2$ миллиона разве фрегат какой-нибудь построят, ну это во всяком случае хоть что-то, не то что у нас на Украине.

Не знаю я такого завода но контракт то выдан только на этот год а ведь чтоб построить один Флагман, лет 5 наверно нужно. Так что когда до стадии закупки радаров дело дойдёт тогда и посыпяться миллиарды из национального казначейства

http://warships1.com/RUSbpk10_AVinogradov_frttop.jpg [not image]



Немного из истории:

Проект 1155.1 Удалой-I был принят на рассмотрение в Северное Конструкторское Бюро в 1970-х годах когда было решено что строить большие "узколобые" корабли для выполнение одной приписаной задачи является экономически-самоубийствено. Советские инженеры быстро спроектировали и представили на рассмотрение эсминец Проекта 956 и тяжёлый противолодочный фригат (фригатом его прадва не называли т.к. фригат является буржуйским словом) Проекта 1155.
Оба были одобрены и утверждены много-целевыми кораблямя ВМФ нового поколения.
Из проекта 1155 были построены следующие морепокорители:
1 Удалой (1980)
2 Вице-Адмирал Кулаков (1981)
3 Маршал Васильевский (1983)
4 Адмирал Захаров (1982)
5 Адмирал Спиридонов (1983)
6 Адмирал Трибутс (1985)
7 Маршал Шапошников (1985)
8 Североморск (ранее Маршал Будиенный и Симферополь) (1986)
9 Адмирал Левченко (1988)
10 Адмирал Виноградов (1988)
11 Адмирал Харламов (1989)
12 Адмирал Пантелеев (1991)

• Корабли строились на Северной Верфи и Янтаре

Проект 1155 Удалой-I был основан на Криваке а потому был практически бесполезен в противоздушной обороне и не мог производить удары по земле.
Чтобы восполнить эти недостатки и сделать корабль воистенно многоцелевым, был выполнен проект 1155.1 Удалой-II. Всего было запланировано построить 3 таких корабля в соответсвии с Государственным пяти-летним экономическим планом развития. Головным исполнителем государсвенного заказа был назначена судостроительная верфь Янтарь. Адмирал Чабаненко и Адмирал Басистый были заложенны в 1989 и 1990 соответсвено. Адмирал Кучеров должен был последовать в следующем году. Единственный построенный корабль Адмирал Чабаненко был спущен на воду в 1995 году. На военную службу новое судно вступило 23 Января 1999. На сегодня это единственный многофункциональный фригат в составе ВМФ.
Основными отличиями этого корабля от прешественников являются:
- скорость которая возросла до 34 узлов
- длина доведена до 164м
- экипаж увеличен до 296 человек
- установка 8 ракет Москит, 2 вертолёта Ка-32, 30 современых противолодочных торпед, новые радары и сонары и т.д.

Своим котрактом, ВМФ практически подтвердило намерение создать многофункцональный, мобильный, и стратегически-устрашающий флот способный разрешить любой потенциальный конфликт ещё до того как он начался своим простым присутсвием!

Вот теперь вы осознали насколько важен этот корабль СТРАНЕ?!!!

Вообще то "Новик" это СКР пр.12441. Если интересно могу еще немного подробностей написать...

---

wbr, muxel

Muxel, напиши !

Тарантул или Проект 1241 это маленькая противолодочная лодочка 56м в длину. В России таких или почти таких чуть более 40 единиц. Если Новик и вправду вот такой то ни о какой стратегии и речи быть не может Впрочем спорить нискем не стану. Надеюсь только что я был прав в моем первом предположении.

Вот и я говорю - малявка! А "Адмирал Чебаненко" - тот большой противолодочный корабль

quote:

---

Originally posted by Dron:

Тарантул или Проект 1241 это маленькая противолодочная лодочка 56м в длину.

---

 

Dron, будьте внимательней, я говоил что "Новик" пр.12441, а не пр.1241. Согласитесь, есть разница

К тому же на приведенной Вами фотографии РКА пр.12411, а не МПК. МПК имел проект 12412, и ничего общего с РКА практически не имел (кроме задумки и общего номера проекта . Но это я так, придираюсь

И еще. Слово фрегат, пишется через Е, а не через И.

---

wbr, muxel

quote:

---

Originally posted by voice from .ua:

А "Адмирал Чебаненко" - тот большой противолодочный корабль.

---

 

"Адмиралу Чабаненко" пр.11551 классификация БПК досталась по наследству от БПК пр.1155, но по сути он является эсминем (ЭМ), а не БПК.

---

wbr, muxel

Про "Новик".

Пр.1244 "Гром" ("Новик") разрабатывался на "Алмазе" как МРК с "Ониксами" (на смену пр.1234), в процессе проектирования, как это у нас часто водится, корабль "распух" и превратился в СКР, став естественным конкурентом пр.11540. Поскольку пр.1244 был ощутимо лучше, современнее и перспективнее "Ястреба", и к тому же обладал в 1,5 раза меньшим водоизмещением, он в итоге и победил. Серия пр.11540 была остановлена, едва начавшись, а взамен стал планироваться пр.12441.

Строительство "Новика" (головного СКР пр.12441) закончилось сформированием корпуса при примерно 20-проц общей готовности. Об официальном прекращении строительства "Новика" сообщалось в 1999 г. (например в журнале "Тайфун" была заметка).

На самом деле, главная проблема в выработке типа СКР (фрегата) для ВМФ СССР - неясность, зачем вообще данный класс корабля нужен советскому флоту. Для действий в океанской зоне СКР/фрегат не нужен при наличии БПК и больших эсминцев, и слабее них, а для действий в закрытых морях - наоборот, слишком велик. А для эскортирования конвоев нам он не нужен по понятным причинам - отсутствия таковых. Поэтому большой эскортный корабль, каким является фрегат на Западе со 2-й Мировой войны, СССР был не нужен. Отсюда и традиционные отечественные шатания во взгляде на СКР.

Ну и кого интересуют ТТХ. По последним данным его водоизмещение около 2500 тонн. Основное вооружение - 18 "Ониксов" в ВПУ. Все остальное более менее точно неизвестно...

---

wbr, muxel

Вот еще что про него пишут на Haze Gray & Underway, хотя тут конечно все неправда

Novik multirole frigate
(Project 1244.1)

Displacement: 3,600 tons full load
Dimensions: 122 x ? x 9 meters/400 x ?? x ?? feet
Propulsion: unkown; probably COGAG for 28-30 knots
Crew: ??
Radar: MR-760 Fregat-MA/Top Plate 3-D air search
Sonar: bow mounted and VDS
Fire Control: MR-352 Pozitiv/Cross Dome SSM targeting, 2 SAM control
EW: intercept/jammer, 4 PK-16 decoy RL
Aviation: aft helicopter deck and hangar for 1 Ka-25/26/27 series helicopter
Armament: 8 Kh-35/SS-N-25 Uran/Switchblade SSM, VLS for SAMs, 1 76.2mm/50cal DP, 2 30 mm AA, 21 inch torpedo tubes
Concept/Program: A new, somewhat smaller frigate laid down in 1997. Probably meant as a cheaper ship, capable of being produced in significant numbers to rebuild the Russian fleet. Many design details are unkown. The shipyard is in bankrupcy, leaving serious doubt as to whether this ship will actually be constructed.

Classification: Probably Storozkevoy Korabl' (SKR); Patrol Ship.

Builders: Yantar Zavod 820, Kaliningrad, Russia.

Name			Year	FLT	Homeport	Notes
[Novik			2000+	building - work suspended]

---

wbr, muxel

Дрон!
Вы что совсем не то про 1241 пишите! Это либо болшой РКА (по нашей классификации), либо патрульный катер каторй на корпусе РКА строят (по-моему пр.1241.1) Задачи ПЛО для этого пр., мягко говоря, не главное! Так что зря вы его притащили.
Про 1155. Вы это про его "бесполезность" В ПВО тоже не очень по теме, т.к. два "кинжала" (это то что на земле "Тором" завется, ракета 9М330) это нормально для ПВО данного корабля. другое дело что сам "Удалой" так ЗРК и не получил, по-моему. ;( А задача ПВО ордера, простите, это для пр.1144, ну или пр.1164. А вот то что на "Чабаненко" снят "главный калибр" ПЛО - это делает из него непонятный корабль. Не то что бы пр.956, но уже и не 1155... Я так понимаю, что решили достроить хоть что нибудь, вот и достроили. Так что "мы вполне осознали, зачем он нужен". ;( Одно хорошо - два вертолета хоть оставили.

Про Новик можно в "Военном параде" почитать. Там даже картинка есть. А разве его не сняли с постройки и не разрезали?

другое дело что сам "Удалой" так ЗРК и не получил, по-моему. ;

Luchnik :
У "Удалого" те же "Кинжалы"...

Про Новик можно в "Военном параде" почитать. Там даже картинка есть.

Luchnik :
А ссылочку можно дать ?

А вот то что на "Чабаненко" снят "главный калибр" ПЛО - это делает из него непонятный корабль.

Luchkin :

В исходном проекте, кажется, был ПЛРК "Метель"/"Раструб", на "Чабаненко" оставили лишь ТА и вертолёты. "Удалой" очень слаб против надводных кораблей - 2 "сотки", хотя из того же ПЛРК можно было стрелять и по надводным целям, если в качестве БЧ ПЛУРа многоцелевая или противокорабельная торпеда. А у ЭМ пр. 956 слабо ПЛО. Поэтому были разработаны сложные схемы взаимодействия, когда "Удалой" ходил в паре с "Современником". Зато в результате переработки проекта получили многофункциональный корабль, который по ударной мощи практически не уступает пр.956(1 "стотридцатка" вместо 2-х на "Современнике"), т.е. фактически один корабль(этакий мини-крейсер) заменяет два.

Luchkin
По моей информации "Удалой" не имел ЗРК даже после ремонта. А если Вы посмотрите на фотки (даже в "Военом параде" Ссылку на "Парад" дать не могу - он у меня бумажный...

Про 1155 и 956. Как известно, из-за проблем с массо-габаритами и получилось два корабля, вместо одного. Поэтому 1155 - ПЛО, а на 956 "Штиль" (если опять псевдоним не путаю, ЗУР типа 9М317) и "Москит". Кроме того "сотки" хоть и слабее прокив НК (хотя не очень понятно, как дожить до их применения) но, если не путаю, имеют суммарно большую скорострельность/эффективность против воздушного супостата.

Прямо вам скажу, что "переработанный" 1155 (он же 1155.1, он же "Чабаненко") поимел стандартный для пр.1155 "кинжал", а не "штиль", как на пр.956.
Так что писать про...
>многофункциональный корабль, который по ударной мощи практически не уступает пр.956(1 "стотридцатка" вместо 2-х на "Современнике"),...

мягко говоря, слишком.
Как известно "москитов" и там и там - одинаково, ЗРК - по дальности и высоте поражения, простите, "штиль" много впереди(его,пишут,"обучили" по НК стрелять,см. "Парад"), с АУ - сами знаете 2Х2 против 1Х2 130-мм. Да, на 1155.1 стоят "кортики", а на 956 4 шт. АК630М. Но это не ударне вооружение! Плюс у пр.1155, что у него вертлетов 2.
Так чт делайте выводы сами,кто кого заменяет.

По моей информации "Удалой" не имел ЗРК даже после ремонта. А если Вы посмотрите на фотки (даже в "Военом параде" Luchkin :
Да это так. Но на большинстве кораблей серии "Кинжал" был.

Про 1155 и 956. Как известно, из-за проблем с массо-габаритами и получилось два корабля, вместо одного. Поэтому 1155 - ПЛО, а на 956 "Штиль" (если опять псевдоним не путаю, ЗУР типа 9М317) и "Москит". Кроме того "сотки" хоть и слабее прокив НК (хотя не очень понятно, как дожить до их применения) но, если не путаю, имеют суммарно большую скорострельность/эффективность против воздушного супостата.

Прямо вам скажу, что "переработанный" 1155 (он же 1155.1, он же "Чабаненко") поимел стандартный для пр.1155 "кинжал", а не "штиль", как на пр.956.
Так что писать про...
>многофункциональный корабль, который по ударной мощи практически не уступает пр.956(1 "стотридцатка" вместо 2-х на "Современнике"),...

мягко говоря, слишком.
Как известно "москитов" и там и там - одинаково, ЗРК - по дальности и высоте поражения, простите, "штиль" много впереди(его,пишут,"обучили" по НК стрелять,см. "Парад"), с АУ - сами знаете 2Х2 против 1Х2 130-мм. Да, на 1155.1 стоят "кортики", а на 956 4 шт. АК630М. Но это не ударне вооружение! Плюс у пр.1155, что у него вертлетов 2.

Luchnik :

По ПВО :
"Штиль" стреляет, конечно, дальше "Кинжалов", но 26 км это мало чтобы сбивать авиационные носители ПКР. Я считаю, что и у "Современника", и у "Чабаненко" средства ПВО обеспечивают лишь самооборону. В современном бою основными целями(а вернее единственными до которых они смогут "дотянутся") для кораблей этих проектов будут ПКР. Рассмотрим сколько целей одновременно сможет обстрелять "Современник" :
2 - "Штилями",
2 - АК-130,
2 - АК-630.
Итого 6 целей.

"Чабаненко"
2(возможно 4) - "Кинжал"/"Клинок",
1 - АК-130,
2 - "Кортиками".
Итого 5(возможно 7).
С вероятностями поражения копаться не хочу. Замечу лишь, что "Кинжал"/"Клинок" для борьбы с маловысотными ПКР предпочтительнее чем "Штиль". А "Кортик" получше чем пара АК-630. Плюс на "Чабаненко" есть РЛС "Подкат" специально для обнаружения низколетящих целей.
Вывод по ПВО сделайте сами...

По ПЛО :
"Современник" :
4 ТА, 2х6 РБУ-1000 и вертолёт непостоянного базирования. Крайне хреновая ГАС.

"Чабаненко" :
8 ТА, 2х6 РБУ-6000, и два вертолёта постоянного базирования. Гораздо более "крутая" ГАС.
Вывод по ПЛО - "Чабаненко" гораздо лучше чем "Современник".

По ударному вооружению :
"Современник" :
8 "Москитов",
2х2 - АК-130,
возможно "Штиль".

"Чабаненко" :
8 "Москитов",
1х2 - АК-130.

Вывод по ударному - "Чабаненко" хуже чем "Современник" в ближнем бою и в поддержке десанта, равен ему в дальнем.


>>Так чт делайте выводы сами,кто кого заменяет. Мой вывод такой - "Чабаненко" гораздо полезнее для флота чем "Современник", т.к. является более универсальным кораблём. До крейсерской функциональности ему, конечно, далеко - в первую очередь мещает слабая ПВО.

quote:

---

Originally posted by Luchnik:

По ПВО :
Рассмотрим сколько целей одновременно сможет обстрелять "Современник" :
2 - "Штилями",
2 - АК-130,
2 - АК-630.
Итого 6 целей.

---

 

Во-первых маленькая поправка, корабль называется "Современный", а не "Современник".

Во-вторых, насчет АК-130. Не надо забывать, что на корабле всего одна РЛС "Лев", так что я не думаю что он может обстреливать одновременно 2 воздушные цели, тем более по разным бортам. Целеуказание для АК-130 с других источников - под вопросом.

В-третьих, Вы как то странно считаете максимальное кол-во обстреливаемых целей. Если на корабле всего 2 ПУ, то это не значит что он может одновремнно обстреливать только 2 цели...

quote:

---

Мой вывод такой - "Чабаненко" гораздо полезнее для флота чем "Современник", т.к. является более универсальным кораблём. До крейсерской функциональности ему, конечно, далеко - в первую очередь мещает слабая ПВО.

---

 

Еще не надо забывать, что у них разные силовые установки, ГГТУ на пр.1155 и ПТУ на пр.956. Пр.956 на мазуте может плавать, что есть хорошо в отсутствии денег

---

wbr, muxel

muxel
Про "Льва" и название Вы меня опередили:)

Про "Штиль".
Простите, не помню, сколька станций подсветки стоит, но их легко увидеть на фото и подсчитать. Если не ошибаюсь - 8 (не брасайте табуретами, если что;)).
Дальность стрельды ЗУР 9М317 - 45 км (если не ошибаюсь, опятьже - ЗУР новая). А по надводной цели порядка 30 км.

Про ПЛО. Разумеется ПЛО у 11551 мощнее. Только 2 вертолета чего стоят! И про ГАК "Полином" согласен.

На кораблях пр 956 последней постройки, в т.ч. для Китая, был уже модернизированный ЗРК средней дальности М-22 "Ураган-Торнадо" с новой ЗУР 9М317 (аналог в ПВО СВ Бук-М1-2 и Бук-М2), которая имеет дальность стрельбы 45 км. НО конструкция ПУ осталась таже - однобалочная ПУ, с низкой скорострельностью и производительностью. Видимо, это был тупиковый вариант ЗРК, надо было сразу проектировать ЗРК в контейнерном варианте, как С-300Ф или Кинжал.

Во-первых маленькая поправка, корабль называется "Современный", а не "Современник".

Luchnik :
Да, Вы правы, но в западных источниках он, кажется, фигурирует именно как "Современник".

Во-вторых, насчет АК-130. Не надо забывать, что на корабле всего одна РЛС "Лев", так что я не думаю что он может обстреливать одновременно 2 воздушные цели, тем более по разным бортам. Целеуказание для АК-130 с других источников - под вопросом.

Luchnik :
Да, я ошибся.

В-третьих, Вы как то странно считаете максимальное кол-во обстреливаемых целей. Если на корабле всего 2 ПУ, то это не значит что он может одновремнно обстреливать только 2 цели...

Luchnik :
Тут я прав именно две цели - это свойство СУО, а не число ПУ. Если Вы имеете информацию противоречащую моей, то укажите её, пожалуйста.

Еще не надо забывать, что у них разные силовые установки, ГГТУ на пр.1155 и ПТУ на пр.956. Пр.956 на мазуте может плавать, что есть хорошо в отсутствии денег Luchnik :
Про мазут вы правы. Но по непроверенной информации именно из-за особенностей силовых установок ЭМ пр.956 сейчас ставят в отстой, а БПК пр.1155 ещё пытаются ремонтировать. Если Вас интересует этот вопрос, то подробнее можно спросить у Эксетера с ВИФ2.

quote:

---

Originally posted by Luchnik:

В-третьих, Вы как то странно считаете максимальное кол-во обстреливаемых целей. Если на корабле всего 2 ПУ, то это не значит что он может одновремнно обстреливать только 2 цели...

Luchnik :
Тут я прав именно две цели - это свойство СУО, а не число ПУ. Если Вы имеете информацию противоречащую моей, то укажите её, пожалуйста.

---

 

Тут Вы тоже ошибаетесь. На комплексе М-22 "Ураган" применяются ракеты 9М38 с ПАРЛГСН, поэтому канальность по цели определяется кол-вом радаров подсветки цели (на комплексе "Ураган" это РЛС МР-90 "Орех"), а их на пр.956 шесть штук. Максимальное же кол-во РЛС подсветки целей 12 (скорее всего это кол-во диапазонов).

quote:

---

Еще не надо забывать, что у них разные силовые установки, ГГТУ на пр.1155 и ПТУ на пр.956. Пр.956 на мазуте может плавать, что есть хорошо в отсутствии денег

Luchnik :
Про мазут вы правы. Но по непроверенной информации именно из-за особенностей силовых установок ЭМ пр.956 сейчас ставят в отстой, а БПК пр.1155 ещё пытаются ремонтировать. Если Вас интересует этот вопрос, то подробнее можно спросить у Эксетера с ВИФ2.

---

 

Да, это понятно, ибо кроме работы на дешевом мазуте, у ПТУ нет больше никаких преимуществ перед ГГТУ. А выводят ЭМ пр.956 из состава пбольше не из-за роблемы с котлами, а потому что они почти по всем параметрам хуже пр.1155, а чтоб содержать корабли обоих проектов денег нет...

А ВИФ-2 и Exetera я и так регулярно читаю, так что в курсе

---

wbr, muxel

To Luchnik:

И еще. Канальность по цели у ЗРК "Кинжал" - 4. А т.к. на пр.11551 установлено 2 ЗРК, то всего он может одновременно обстреливать 8 целей, а не 2, как Вы писали выше.

---

wbr, muxel

muxel
Вы уверены, что "Кинжал" имеет 4 целевых канала, а не 2? Четыре канал по ракетам. А целей он две обстреливать может. Я путаю?

ЗУР 9М38 мод. сейчас меняют (по крайней мере хотят менять) на ЗУР 9М317. См. постинг Саида.

quote:

---

Originally posted by genadich:

Вы уверены, что "Кинжал" имеет 4 целевых канала, а не 2? Четыре канал по ракетам. А целей он две обстреливать может. Я путаю?

---

 

Путаете. Канальность "Кинжала" по целям - 4, по ракетам - 8. Это у "Тор-М1" канальность по цели - 2, а по ракетам - 4. Можете хотя бы на сайте у Саида посмотреть...

quote:

---

ЗУР 9М38 мод. сейчас меняют (по крайней мере хотят менять) на ЗУР 9М317. См. постинг Саида.

---

 

Я в курсе, но это ничего принципиально не меняет, насколько я знаю. Все равно канальность по целям та же осталась...

---

wbr, muxel