США празднуют победу над СССР

KILLO> minchuk, утопия.

Не-а... Если я в "тоталитарной Беларуси" могу выиграть дело против "госструктур" (пусть и одно из трех) то и в России ТОЛЬКО ТАК и следует поступать. Если, конечно, действительно хочешь, что бы в этой стране "жили как на Западе"...

Так же и с оппозицией... Хочешь иметь оппозицию действующий власти — создай ее прислушиваясь к чаяниям живущих ЗДЕСЬ людей. А не плачься, что "картонные мишени" уже ни кого не интересуют.

Килло... Жаловаться и придаваться "маниловщиной" — проще всего.

KILLO>> minchuk, утопия.
minchuk> Не-а... Если я в "тоталитарной Беларуси" могу выиграть дело против "госструктур" (пусть и одно из трех) то и в России ТОЛЬКО ТАК и следует поступать. Если, конечно, действительно хочешь, что бы в этой стране "жили как на Западе"...
minchuk> Так же и с оппозицией... Хочешь иметь оппозицию действующий власти — создай ее прислушиваясь к чаяниям живущих ЗДЕСЬ людей. А не плачься, что "картонные мишени" уже ни кого не интересуют.
minchuk> Килло... Жаловаться и придаваться "маниловщиной" — проще всего.

А может ты и прав...В посл.предложении точно.

Dogrose> А я понял Дмитрия так, что ему обидно именно за результаты "строительства дворца".

Вы, в принципе, наверное, правильно понимаете... Просто, считайте МОИ посты — "ушатом холодной воды", потому как мне показалось, что Дмитрий — "заигрался"...

Dogrose> "Какие-то чехи" смогли его построить, а русские, великий народ - нет.

(пожимая плечами) Строят. Как бы и размеры и "граничные условия" — разные.
Оппоненты, собственно и не утверждают "все хорошо, прекрасная маркиза". Все, что они утверждают — "не все ужОс, ужОс, ужОс!"

А когда получают в ответ, что-то вроде — "ах вы не считаете, что все ужОс?! Так вы считаете, что все хорошо?! Просто замечательно" и получается типичное — переливание из пустого в порожнее". И все...

Ну и к тому же, стоит, наверное, помнить — то, что если кто-то переехал жить в страну "где лучше" это, всего лишь его выбор, а не его достижение.

KILLO> Пффф...Эти кардинальные изменения все называют "перестройкой",
Нет. Перестройка была попыткой, что-то изменить, не затронув главных устоев общества. Это была ошибка. И за нее заплатили гибелью государства.
B.E.>> Ну, так это понятно. Но при чем тут победа?
KILLO> Противостояние закончилось.
Ну, так закончиться противостояние могло и по другим причинам, не только из-за победы одной из сторон. Могли обе стороны поумнеть. Могла одна из них прекратить свое существование - что и имело место.
KILLO> А это ты давай не задвигай про смертельную болезнь. Не было ни какой
KILLO> "смертельной", все подвергалось лечению и т.д. Просто загнали себя.
Вот то-то и оно. Сами себя загнали. По своей глупости. И поэтому развалилось государство. Не было оно завоевано, разрушено победителями. Само развалилось.
B.E.>> Что тут непонятного? Второй сосед поспособствовал, но поспособствовал естественной гибели, а не убил (победил) его. Смерть то была не насильственной, а значит и о победе в войне речь не идет.
KILLO> Способствовал! Это раз. Хотел смерти! Это два. Получил желаемое! Это три.
Если я захочу срубить громадное дерево, нанесу ему несколько ударов топором, не прорубив даже на 1/4, а потом его ломает ураган - то это не будет означать, что это я его срубил. Так и написанное тобой не означает, что США победили. Они достигло желаемого, но не благодаря своей победе, а благодаря внутренним проблемам противника.
B.E.>> Разгром в войне и экономические (и др) причины это все таки разные причины крушения государства. Не было победы. Была гибель по внутренним причинам.
KILLO> Была гибель по внутренним причинам вызванная неэффективной экономической политикой. А такая политика была вызвана, в том числе, внешним ГЛОБАЛЬНЫМ ПРОТИВОСТОЯНИЕМ. Экономика должна быть экономной. Забыли - издохли.
Так с этим никто и не спорит. Подпишусь под каждым словом. Именно была "гибель по внутренним причинам вызванная неэффективной экономической политикой" и еще многими причинами. И именно из-за этой гибели прекратилась Холодная война.
Объясню по простому. В гонке вооружений - т.е. Холодной войне, был паритет, гарантированное уничтожение. Эта гонка была одной из основных причин экономического кризиса. Экономический кризис (ну и еще ряд причин) привел к развалу СССР. После распада СССР прекратилась Холодная война. Так что она была причиной распада СССР. Но победы в ней не было ни у одной из сторон. СССР сумел добиться ничьей, но надорвался. Но ничья то была, а не победа США. Так что опасно и глупо пестовать миф о якобы победе США в Холодной войне.

D.Vinitski> Минимум 2000 евро и возможность в любой момент поехать в любую точку Европы. Не унижаясь в посольствах. Да и вообще, я тут просчитывал варианты переноса части дел в Москву, уж очень там цены высокие, на товары, к которым имею отношение, но и накладные расходы с головными болями все выгоды уничтожают. и спрос ниже. Опять-таки из за вздутых цен.

мда... не позорились бы чтоли
1) в 43 года 2000 ойро - это не минимум, а недоразумение, если ты работаешь в IT. в москве сейчас суппортера на такие деньги толкового найти сложно. может я самую малость и преувеличил, но на $2000 (usd) найти малореально. приходит планктон.
2) не унижайтесь в посольствах. это не поможет. просто принесите требуемые документы и сами придите вовремя. мне ни разу в визе не отказывали, несмотря на то что я внешне несимпатичен и по английски хреново говорю. мультивиза позволит вам тратить неделю в год на эту мелочь.
3) (ответ на другой пост) если у вас в 43 года нет известности (пусть даже в узких проф кругах) - убейте себя, скорее всего вы неудачник. переводить стрелки на злую россию не надо. в штатах для типичного ньюби тоже не расстилают ковровых дорожек. по собственному опыту могу сказать что имя стоит дорого. последние 3 конторы, в которых я работал, приглашали меня по рекомендациям людей, с которыми я пресекался так или иначе.
4) не стоит начинать сразу с москвы. есть великий город мытищи. или электроугли. или чехов. а потом уже и в москве бизнес открывайте. гу или с питера начните чтоли, там пиво дешевле
5) в провинции последние пару лет тоже немного не соответствует вашим представлениям (я кстати выяснил как дела с инетом в ростове - не так печально, как вы рассказывали ). моя мать предпенсионного возраста в городе в самом центре красного пояса зарабатывает примерно 1500. причем она простой рабочий.
выдыхайте и завязывайте с голосами америки, а то рак мозга заработаете от промывок

B.E.> Если я захочу срубить громадное дерево, нанесу ему несколько ударов топором, не прорубив даже на 1/4, а потом его ломает ураган - то это не будет означать, что это я его срубил.
Часто, если хотят уничтожить дерево, его не рубят - достаточно ободрать узкую полоску коры и оно умрет само.

Олмер> Вам к психоаналитику
Олмер> Надеюсь, в Чехии есть хорошие, культурные, высокоцивилизованные психоаналитики, знакомые с работами великих Европейских (!) мыслителей Фрэйда унд Юнга?...
боюсь Дмитрий столько не зарабатывает... вот пятнадцать лет и мучают сны
может скинуться всей тусовкой, да еще НК присоеденить?

minchuk> Вы, в принципе, наверное, правильно понимаете... Просто, считайте МОИ посты — "ушатом холодной воды", потому как мне показалось, что Дмитрий — "заигрался"...
Похоже на то, но тоже болея за Россию.

minchuk> А когда получают в ответ, что-то вроде — "ах вы не считаете, что все ужОс?! Так вы считаете, что все хорошо?! Просто замечательно" и получается типичное — переливание из пустого в порожнее". И все...
Где-то я слышал такое образное сравнение: "Европеец понимает, что его критикуют, когда указывают на пылинку на лацкане его пиджака. Русского же надо схватить за грудки и хорошенько встряхнуть, чтобы он это понял". Наверное здесь просто разные уровни восприятия и с этим сложно что-либо поделать.

minchuk> Ну и к тому же, стоит, наверное, помнить — то, что если кто-то переехал жить в страну "где лучше" это, всего лишь его выбор, а не его достижение.
Согласен в смысле личного выбора. А достижение пусть не его личное, но той страны (опять же в пику России, как это ни обидно звучит)

D.Vinitski> Я хорошо знаком с деятельностю соотечественников, учинивших два разбойных нападения на меня и безмозглых ментов, способных только строчить бумажки.
нехорошо конечно получилось... но есть мысль что всякие неприятности по жизни притягиваются к лохам (простите за быдлячий словарный запас). вы не пробывали сказать нападающим что-то типа "на йух пошОл, чувак"? не пытались подкрепить свои слова весомыми доводами? если нет, то возможно вам и вправду стоит жить в странах-импотентах. здоровее будете

Dogrose> Где-то я слышал такое образное сравнение: "Европеец понимает, что его критикуют, когда указывают на пылинку на лацкане его пиджака. Русского же надо схватить за грудки и хорошенько встряхнуть, чтобы он это понял".

(пожимая плечами) Стереотип, как любой стереотип о любой нации имеет "зерно истины" но в целом — ложен. Как любое обобщение.

Dogrose> А достижение пусть не его личное, но той страны (опять же в пику России, как это ни обидно звучит)

ЧТО "обидно"? "Ты" переехав пользуешься "плодами трудов" предыдущих поколений. "Ты" это не сделал, не построил, "ты" просто приехал туда, где уже, до тебя все "построили". И все... Поэтому и глупо, пардон, заявлять, что мол-де "я живу в нормальной стране, а вы..." А "мы" нашу страну, как можем, но пытаемся, по мере сил, сделать — нормальной.

D.Vinitski>> Да я в России жить хочу!
minchuk> Так в чем проблема — живите...

вы смотрели фильм "Жесть"?
там была сцена:
- я жить хочу...
- ну так живите!!!

очень похоже

Dogrose>> А достижение пусть не его личное, но той страны (опять же в пику России, как это ни обидно звучит)
minchuk> ЧТО "обидно"? "Ты" переехав пользуешься "плодами трудов" предыдущих поколений. "Ты" это не сделал, не построил, "ты" просто приехал туда, где уже, до тебя все "построили". И все... Поэтому и глупо, пардон, заявлять, что мол-де "я живу в нормальной стране, а вы..." А "мы" нашу страну, как можем, но пытаемся, по мере сил, сделать — нормальной.

Это понятно и мне и тебе и Дмитрию. Скажи, тебе понятно сожаление и обида человека за страну, которая все строит, строит и никак не посторит? Ну уехало из неё куча "чистоплюев- стяжателей-диссидентов". Вроде должны остаться честные-хорошие и посторить-таки всем врагам назло. Ну ведь не построили! Мне кажется именно об этом говорит Дмитрий.

Harsky> 1) в 43 года 2000 ойро - это не минимум, а недоразумение, если ты работаешь в IT. в москве сейчас суппортера на такие деньги толкового найти сложно. может я самую малость и преувеличил, но на $2000 (usd) найти малореально. приходит планктон.

2000 евро это почти 3000 баксов.

Harsky> выдыхайте и завязывайте с голосами америки, а то рак мозга заработаете от промывок

А тебе уже поздно лечиться. Орт-тв дело сделало.

Harsky> нехорошо конечно получилось... но есть мысль что всякие неприятности по жизни притягиваются к лохам (простите за быдлячий словарный запас). вы не пробывали сказать нападающим что-то типа "на йух пошОл, чувак"? не пытались подкрепить свои слова весомыми доводами? если нет, то возможно вам и вправду стоит жить в странах-импотентах. здоровее будете

А не все люди одинаковы. Кому то дано лбом прошибать, где не дают брать и все такое. А кто-то учителем истории работает. Только вот учитель истории в России получает сотни полторы баксов, и это не есть хорошо. А то что ты десятку гринов в месяц имеешь, плюс 13 зарпалату с бонусами и т.д. Так молодец, но не все такие...Большинство другие. На всех Harsky 10-15 тыс. баксов в месяц не хватит, даже в самой богатой стране. И если таких шустряков будет слишком много - случится пи...ец полный. К гадалке не ходи. Я понимаю тебя. В Росси можно быстро лаве поднять, только вот кто этого не умеет - совершенно не лохи. И они должны в такой стране как РФ, получать в среднем именно ту сумму о какой говорил D.Vinitski - 2500-3000 баков в месяц.

KILLO. Проблема зарплат бюджетников и особенно пенсий в России есть и она очень велика. Так же как и с с/х. Но речь изначально шла не о них.