Недолгое счастье среднего класса (1/13) [Форумы Balancer.Ru]

Jerard #13.02.2008 08:52

Jerard

аксакал

“Пряник” светлого будущего

“Средний класс”. Этот термин приобрел в постсоветское время почти магическое значение, выполняя роль “пряника”, призванного подсластить шоковые удары кнутом реформ. Это то светлое будущее, которое обещают россиянам политтехнологи и идеологи прекрасного нового посткоммунистического мира. Намекается, что основная масса населения пополнит ряды среднего класса; есть даже издания — от гламурных до претендующих на аналитичность, — “позиционирующие” себя как издания для и от имени среднего класса РФ. Правда, на поверку оказывается, что класс этот, несмотря на бодрую статистику зарплат и потребления, почти не виден. Нет, конечно, в каждом обществе есть середина, определяемая по закону средних цифр, но далеко не всякая середина — средний класс. И то, что могло стать средним классом в РФ, на самом деле опускали (убивали) уже дважды — в 1992 и 1998 годах. И я согласен с теми, кто предполагает, что в ближайшие полтора-два года российский средненький, ну очень средненький класс, который, однако, правдами и неправдами поднабрал жирок за последние девять лет, могут вновь тряхнуть, хотя бы потому, что трясти больше некого. Так что перспективы среднего класса в РФ не впечатляют. Нам, правда, все время говорят, что если Россия продолжит движение по пути либеральных реформ, то у нас обязательно возникнет многочисленный и процветающий средний класс, как на Западе. Нам до сих пор очень часто изображают Запад как рай для среднего класса. Так ли это?

Современная финансовая олигархия пошла по пути средневековых феодалов

ttt #13.02.2008 09:05 @Jerard#13.02.2008 08:52

Примерно то что я уже давно говорю, а со мной спорят

Jerard> “Средний класс”. Этот термин приобрел в постсоветское время почти магическое значение, выполняя роль “пряника”, призванного подсластить шоковые удары кнутом реформ. Это то светлое будущее, которое обещают россиянам политтехнологи и идеологи прекрасного нового посткоммунистического мира.

Согласен

Jerard> Правда, на поверку оказывается, что класс этот, несмотря на бодрую статистику зарплат и потребления, почти не виден. Нет, конечно, в каждом обществе есть середина, определяемая по закону средних цифр, но далеко не всякая середина — средний класс. И то, что могло стать средним классом в РФ, на самом деле опускали (убивали) уже дважды — в 1992 и 1998 годах.

На самом деле средний класс прекрасно виден. Это я и ты, это баласер и все обычные люди. Его (класс) ни убить, ни не заметить невозможно

Может быть еще то, что с натяжкой можно назвать "промежуточным" классом (а не средним).

Прослойка приблатненных фраеров

Она тоже почти всегда была, есть и будет

Остальное просто наглое и беззастенчивание одурачивание населения

Leks_K #13.02.2008 09:23

Leks_K

эксперт

★☆

"Беседовал Максим Калашников" - это диагноз

шурави #13.02.2008 11:16

шурави

литератор

★☆

В РФ есть средний класс и многочисленный. Это чиновничество.

Jerard #13.02.2008 12:11

Jerard

аксакал

>Это чиновничество

Высшее чиновничество.

Спокойный_Тип #13.02.2008 12:45

Спокойный_Тип

старожил

★☆

страну спасут массовые расстрелы "Высшего чиновничества"

шурави #13.02.2008 12:50 @Jerard#13.02.2008 12:11

шурави

литератор

★☆

>>Это чиновничество
Jerard> Высшее чиновничество.

Высшее чиновничество, это уже другой разговор.

Бяка #13.02.2008 18:50

Бяка

имитатор знатока

★☆

Средний класс - это люди, покупающие автомобили среднего класса. Или имеющие средства на их покупку.

шурави #13.02.2008 19:09 @Бяка#13.02.2008 18:50

шурави

литератор

★☆

Бяка> Средний класс - это люди, покупающие автомобили среднего класса. Или имеющие средства на их покупку.

К РФ это не подходит. У нас народ влезет в долги, кредиты, но автомобиль купит гораздо дороже своих возможностей. Даже если куча других проблем.

D.Vinitski #13.02.2008 19:12

D.Vinitski

филин-стратег

★★

Дело в том, что в России, упорно, автомобилем для богатых, считается автомобиль среднего класса.

Baron_Gerlah #13.02.2008 19:15

Baron_Gerlah

опытный

☆

Это что ж по-твоему, Бентли, Майбах, 600-й — автомобили среднего класса? А что тогда не среднего?

Baron_Gerlah #13.02.2008 19:17

Baron_Gerlah

опытный

☆

Ты откуда берешь информацию? Из Руде право?

D.Vinitski #13.02.2008 19:18

D.Vinitski

филин-стратег

★★

Ой, а майбахи в кредит продают? Без первого взноса???

Agent #13.02.2008 19:23

Agent

опытный

Делать видимость благополучия - это от бедности. Например, мобила в месячную зарплату. Или машина в годовую (до налогов). В США это тоже распространено довольно широко. Чем беднее человек, тем дороже (зачастую даже в абсолютном выражении) те вещи которые могут увидеть окружающие.

ЗЫ: Я считаю средним классом тех, кто может за 15 лет выплатить кредит на дом\квартиру на 3 спальни, не тратя на это больше 40% дохода (чистого).

Это сообщение редактировалось 13.02.2008 в 19:29

Baron_Gerlah #13.02.2008 19:28 @D.Vinitski#13.02.2008 19:18

Baron_Gerlah

опытный

☆

D.Vinitski> Ой, а майбахи в кредит продают? Без первого взноса???

Ты не ответил на вопрос: кто в России, упорно, автомобилем для богатых, считает автомобиль среднего класса?

шурави #13.02.2008 19:29 @D.Vinitski#13.02.2008 19:12

шурави

литератор

★☆

D.Vinitski> Дело в том, что в России, упорно, автомобилем для богатых, считается автомобиль среднего класса.

Вы действительно давно в России не были.

Baron_Gerlah #13.02.2008 19:33 @Agent#13.02.2008 19:23

Baron_Gerlah

опытный

☆

Agent> ЗЫ: Я считаю средним классом тех, кто может за 15 лет выплатить кредит на дом\квартиру на 3 спальни, не тратя на это больше 40% дохода (чистого).

Вот она — «американская мечта». А о духовном? Скажем, средний класс — это у кого библиотека в пять тысяч томов?

D.Vinitski #13.02.2008 19:34

D.Vinitski

филин-стратег

★★

Пожалуйста, в России любой мерседес или бмв сразу ассоциируются с богатством. Я уже не говорю о всяких Passat.

D.Vinitski #13.02.2008 19:35 @Baron_Gerlah#13.02.2008 19:33

D.Vinitski

филин-стратег

★★

Agent>> ЗЫ: Я считаю средним классом тех, кто может за 15 лет выплатить кредит на дом\квартиру на 3 спальни, не тратя на это больше 40% дохода (чистого).
Baron_Gerlah> Вот она — «американская мечта». А о духовном? Скажем, средний класс — это у кого библиотека в пять тысяч томов?

Это уже чистой воды демагогия.

Agent #13.02.2008 19:36 @шурави#13.02.2008 19:29

Agent

опытный

D.Vinitski>> Дело в том, что в России, упорно, автомобилем для богатых, считается автомобиль среднего класса.
шурави> Вы действительно давно в России не были.

Лексусы, Инфинити и Мерседесы - это машины среднего класса. Они в мире стоят раза в 2 дешевле чем в России.

Baron_Gerlah #13.02.2008 19:38 @D.Vinitski#13.02.2008 19:34

Baron_Gerlah

опытный

☆

D.Vinitski> Пожалуйста, в России любой мерседес или бмв сразу ассоциируются с богатством. Я уже не говорю о всяких Passat.

Больше так не говорите, побьют... (с)

D.Vinitski #13.02.2008 19:40

D.Vinitski

филин-стратег

★★

Ага, годовая очедеь на Foer Fokus II ярко показывает особенности понятия об автомобилe среднего класса

BrAB #13.02.2008 19:40 @Baron_Gerlah#13.02.2008 19:33

BrAB

аксакал

★★

Agent>> ЗЫ: Я считаю средним классом тех, кто может за 15 лет выплатить кредит на дом\квартиру на 3 спальни, не тратя на это больше 40% дохода (чистого).
Baron_Gerlah> Вот она — «американская мечта». А о духовном? Скажем, средний класс — это у кого библиотека в пять тысяч томов?

блин, а как вы такую библиотеку на 30 кв. метрах разместите?

Baron_Gerlah #13.02.2008 19:40 @Agent#13.02.2008 19:36

Baron_Gerlah

опытный

☆

D.Vinitski>>> Дело в том, что в России, упорно, автомобилем для богатых, считается автомобиль среднего класса.
Agent> Лексусы, Инфинити и Мерседесы - это машины среднего класса. Они в мире стоят раза в 2 дешевле чем в России.

Свободны...

Реклама Google — средство выживания форумов :)

Agent #13.02.2008 19:41 @Baron_Gerlah#13.02.2008 19:33

Agent

опытный

Agent>> ЗЫ: Я считаю средним классом тех, кто может за 15 лет выплатить кредит на дом\квартиру на 3 спальни, не тратя на это больше 40% дохода (чистого).
Baron_Gerlah> Вот она — «американская мечта». А о духовном? Скажем, средний класс — это у кого библиотека в пять тысяч томов?
Прочитанная?

А кого интернет с неограниченным количеством томов?
О деньгах речь.