Русофобия в США (6/21) [Форумы Balancer.Ru]

bashmak #18.02.2008 15:54 @Cannon#18.02.2008 15:04

bashmak

аксакал

★

Cannon>>> Вообще-то это с украинской стороны всякие Тимошенки в процесс вмешиваются.
bashmak>> Незнай, вот пару дней назад сам видел по телевизору ВВП с одной стороны и Ющ с другой ...
Cannon> дык ежели с ТОЙ стороны Ющ + Тимошенка скребутся, по протоколу дверь должны открывать ВВП + Медвед...
Тоесть если Ющ будет в Российском магазине покупать кило картошки, то продавать ему ее должен неприменно ВВП?
Cannon> Попутный газ - очень сложная весчь. Незапланированно сжижается, парафинируется, от месторождения к месторождению сильно состав "пляшет" - технологическая жуть.
А если еще и тарифы на транспортировку завысить и запретить продавать в обход Газпрома, кроме как на электростанции, то и вообще - жуть.
По факту во многих сибирских месторождениях попутный газ не так плох - практически без серы и с минимальным набором высших углеводородов, а до бутана включительно, ЕМНИП, транспортировка от метана ни чем не отличается.
Cannon>Трубопроводы от этой гадости чистить - любая выгода исчезает.
При этом свой попутный газ Газпром транспортирует и не жужжит - 95% транспортирует.

До принятия закона «Об экспорте газа» нефтяные компании экспортировали часть переработанного попутного газа в сжиженном виде. Однако закон установил монополию «Газпрома» на экспорт не только трубопроводного, то и сжиженного газа. В результате привлекательность переработки ПНГ для нефтяных компаний значительно снизилась.

Cannon #18.02.2008 16:32 @bashmak#18.02.2008 15:54

Cannon

опытный

☆

Cannon>> дык ежели с ТОЙ стороны Ющ + Тимошенка скребутся, по протоколу дверь должны открывать ВВП + Медвед...
bashmak> Тоесть если Ющ будет в Российском магазине покупать кило картошки, то продавать ему ее должен неприменно ВВП?

Слушай, не включай общую блокаду мозга, а? Ты же понял, о чем речь?

Cannon>> Попутный газ - очень сложная весчь. Незапланированно сжижается, парафинируется, от месторождения к месторождению сильно состав "пляшет" - технологическая жуть.
bashmak> А если еще и тарифы на транспортировку завысить и запретить продавать в обход Газпрома, кроме как на электростанции, то и вообще - жуть.

Да нет в этом заговора. Об этом - ниже.

bashmak> По факту во многих сибирских месторождениях попутный газ не так плох - практически без серы и с минимальным набором высших углеводородов, а до бутана включительно, ЕМНИП, транспортировка от метана ни чем не отличается.

ну есть, конечно. "Пляшет" состав. Только "сложных композиций" куда больше.

Cannon>>Трубопроводы от этой гадости чистить - любая выгода исчезает.
bashmak> При этом свой попутный газ Газпром транспортирует и не жужжит - 95% транспортирует.

Понимаешь, в чем дело - нефтяные компании транспортировали этот самый ПНГ, а Газпром платил за это удовольствие. очистка трубопроводов оплачивалась из средств Газпрома, а нефтяники довольно улыбались. Теперь транспортировка ПНГ стоит заметно дороже - и это отражает ВЫСОКУЮ СЕБЕСТОИМОСТЬ такой транспортировки.
А запрет на газ - этот превентивное пресечение хитрых маневров с газом, всяких "честных-благородных" западных нефтяников.

bashmak #18.02.2008 16:55 @Cannon#18.02.2008 16:32

bashmak

аксакал

★

Cannon>>> дык ежели с ТОЙ стороны Ющ + Тимошенка скребутся, по протоколу дверь должны открывать ВВП + Медвед...
bashmak>> Тоесть если Ющ будет в Российском магазине покупать кило картошки, то продавать ему ее должен неприменно ВВП?
Cannon> Слушай, не включай общую блокаду мозга, а? Ты же понял, о чем речь?
Нет, именно что не понял. Если к нам приедет президент Буркина-Фасо покупать турбину - для него это действительно важный стратегический продукт, то с нашей стороны будет обычный менеджер от предприятия, потому что эти турбины они продают везде сотнями. Какое отличие газа - я не понимаю.
Cannon> Cannon>> Попутный газ - очень сложная весчь. Незапланированно сжижается, парафинируется, от месторождения к месторождению сильно состав "пляшет" - технологическая жуть.
Cannon> Cannon>>Трубопроводы от этой гадости чистить - любая выгода исчезает.
bashmak>> При этом свой попутный газ Газпром транспортирует и не жужжит - 95% транспортирует.
Cannon> Понимаешь, в чем дело - нефтяные компании транспортировали этот самый ПНГ, а Газпром платил за это удовольствие. очистка трубопроводов оплачивалась из средств Газпрома, а нефтяники довольно улыбались. Теперь транспортировка ПНГ стоит заметно дороже - и это отражает ВЫСОКУЮ СЕБЕСТОИМОСТЬ такой транспортировки.
Ну не надо а? Если при таких тарифах газпрома для сторонних предприятий выгоднее было бы возить машинами...
Так что эти тарифы никак не отражают себестоимость. А уж запрет на продажу зарубеж не через газпром - вообще бред.
Cannon> А запрет на газ - этот превентивное пресечение хитрых маневров с газом, всяких "честных-благородных" западных нефтяников.
Каких нафиг мер? Они что налогов и пошлин бы не платили? Это все идет из бреда, что надо вентилем в политику поиграть. И это маразм. Экономика - экономикой, политика - политикой.

ZaKos #18.02.2008 17:21 @D.Vinitski#18.02.2008 12:11

ZaKos

аксакал

★☆

D.Vinitski> Я "заплевал" то что делает нынешнее руководство РФ. Почувствуйте разницу.

Не чувствую. Как не чувствую разницы между действиями вашего мозга и вашими.

шурави #18.02.2008 19:19 @D.Vinitski#18.02.2008 13:16

шурави

литератор

★☆

D.Vinitski> А в РФ ЭТО НЕ ИСПОЛЬЗУЮТ В ПОЛИТИЧЕСКИХ ЦЕЛЯХ???

Беда в том, что крайне мало пока используют.

D.Vinitski #18.02.2008 19:53

D.Vinitski

филин-стратег

★★

Арабы, попытавшись изпользовать нефть в политических целях, попали в итоге, в сильнейшую зависимость от США, которые умудрились согнать цену нефти в разы.
Арабам на дворцы и ролс-ройсы в итоге все равно хватило, а вот СССР, как бы между прочим, при этом, остался с пушками и голой попой.

шурави #18.02.2008 20:06 @D.Vinitski#18.02.2008 19:53

шурави

литератор

★☆

D.Vinitski> Арабы, попытавшись изпользовать нефть в политических целях, попали в итоге, в сильнейшую зависимость от США, которые умудрились согнать цену нефти в разы.
D.Vinitski> Арабам на дворцы и ролс-ройсы в итоге все равно хватило, а вот СССР, как бы между прочим, при этом, остался с пушками и голой попой.

Потому РФ и собирается торговать нефтью за рубли.

D.Vinitski #18.02.2008 20:09

D.Vinitski

филин-стратег

★★

Оригинально. А почем будет кило в долларах?

шурави #18.02.2008 20:16 @D.Vinitski#18.02.2008 20:09

шурави

литератор

★☆

D.Vinitski> Оригинально. А почем будет кило в долларах?

Да какая разница, сколько будет в долларах кило, или сколько кило долларов.

Суть ведь в другом, будет идти в Европу газ по трубам проходящим по территории Украины, Польши и т. д., или пойдёт в обход, или не пойдёт вообще.

Энергоносители и себе сгодятся.

энди #18.02.2008 20:31

энди

злобный купчик

★★★☆

сколько КИЛЛО в долларах? знаки препинания по вкусу)

leon #18.02.2008 21:07 @Naturalist#17.02.2008 19:12

leon

опытный

★☆

Naturalist> Плохо относятся не к русским, а к Путину. Много раз слышал фразу: "Putin-KGB"

Ну, я думаю, что все больше претензий должно накапливаться по отношению к народу, который упрямо взращивает на своей груди кровавую гидру КГБ, зловещий Газпром и бессовестные КБ, поставляющие оружие странам Оси Зла.

Бяка #19.02.2008 00:15 @leon#18.02.2008 21:07

Бяка

имитатор знатока

★☆

Naturalist>> Плохо относятся не к русским, а к Путину. Много раз слышал фразу: "Putin-KGB"
leon> Ну, я думаю, что все больше претензий должно накапливаться по отношению к народу, который упрямо взращивает на своей груди кровавую гидру КГБ, зловещий Газпром и бессовестные КБ, поставляющие оружие странам Оси Зла.

Это всё мелочи. Они не догадались снять документальный фильм о ментах и гаишниках в России. Наверно боятся, что после показа такого триллера, у их авторов и продьюссеров не хватит фантазии, чтобы написать что либо, захватывающее душу.

Mishka #19.02.2008 07:06 @leon#18.02.2008 21:07

Mishka

модератор

★★★

leon> Ну, я думаю, что все больше претензий должно накапливаться по отношению к народу, который упрямо взращивает на своей груди кровавую гидру КГБ, зловещий Газпром и бессовестные КБ, поставляющие оружие странам Оси Зла.

Не, американцы больше верят в личность в истории, чем нас учили в СССР. Не так, чтобы до доброго царя доходила, но в то, что человек ответственнен за свой выбор — да.

Aaz #19.02.2008 08:58 @шурави#18.02.2008 20:16

Aaz

модератор

★★☆

шурави> Энергоносители и себе сгодятся.

Кушать их будем, что ли? Ведь мы, кроме них, ничего не производим...

шурави #19.02.2008 10:36 @Aaz#19.02.2008 08:58

шурави

литератор

★☆

шурави>> Энергоносители и себе сгодятся.

Aaz> Кушать их будем, что ли? Ведь мы, кроме них, ничего не производим...

Фермерам и колхозам поставлять.

Barbarossa #19.02.2008 10:39

Barbarossa

Любитель тунисских тётков

★★★★
☠☠

Надо гдето еще бензовозы делать что бы эти носители поставлять.

D.Vinitski #19.02.2008 10:39

D.Vinitski

филин-стратег

★★

А то они, бедные, задызаются без нефти? Или, колхозы, бесплатно получая нефть будут бесплатно раздавать продукцию? Что-то это мне напоминает...
Рай, на первый взгляд. Остальным вообще ничего делать не остается, только гулять и сиять звездами на крыльян.

Wyvern-2 #19.02.2008 12:05 @Aaz#19.02.2008 08:58

Wyvern-2

координатор

★★★★★

шурави>> Энергоносители и себе сгодятся.

Aaz> Кушать их будем, что ли? Ведь мы, кроме них, ничего не производим...

Не надо уподобляться Полесову

Объем продаж РФ за год (в страны "дальнего зарубежья" ~):
Нефть - $50Г
Газ - $14,5Г (1/3 всего газа - 2/3 на внутреннем рынке)
Вооружение - $6,1Г (предоплаченных заказов - $23Г)
Гражданского машиностроения - $5Г
Черного металла(свежего) - $7Г
Продукт. Химпром. - $5Г

Итого: по энергоносителям - $65Г, по промышленности $23Г Вполне себе

Уж как нибудь лучше, чем у Венесуэлы, Сауд.Аравии и Нигерии

Ник
P.S. Ах, да забыл! Еще ~$3Г в области космоса, в основном пусковые услуги

Это сообщение редактировалось 19.02.2008 в 12:24

энди #19.02.2008 12:13

энди

злобный купчик

★★★☆

все равно это как то того....не очень то(

Wyvern-2 #19.02.2008 12:25 @энди#19.02.2008 12:13

Wyvern-2

координатор

★★★★★

энди> все равно это как то того....не очень то(

Нормально

Если есть спрос - то надо продавать. Или как Китай подниматься - за копеечные з/п?

Ник

шурави #19.02.2008 12:29 @D.Vinitski#19.02.2008 10:39

шурави

литератор

★☆

D.Vinitski> А то они, бедные, задызаются без нефти? Или, колхозы, бесплатно получая нефть будут бесплатно раздавать продукцию? Что-то это мне напоминает...
D.Vinitski> Рай, на первый взгляд. Остальным вообще ничего делать не остается, только гулять и сиять звездами на крыльян.

А это нормально, когда литр дизтоплива стоит дороже (закупочная цена) литра молока?

энди #19.02.2008 12:37

энди

злобный купчик

★★★☆

ну в Китае ща зп.совсем не копечные ,все равно продукции высоких переделов очень мало ,металл можно отнести к высокотехнологичной продукции весьма условно,структура экспорта химпрома тож не вызывает восторгов( короче надо горбайтен зи)

Wyvern-2 #19.02.2008 12:47 @энди#19.02.2008 12:37

Wyvern-2

координатор

★★★★★

Страну не оценивают по кол-ву выпущенных персональных компутеров

Россию таким образом и чморят во всяких "рейтингах" Страна это:
Электроэнергия(и энергия вообще)
Черный металл
Цветной металл
Цемент
Лес
Хим.промышленность+удобрения
Вооружения
Наука

А сколько кто стиралок и телеков выпустил...так в США они вообще не производяться

энди> ....( короче надо горбайтен зи)
Не подлежит никакому сомнению

Ник

Сей #19.02.2008 13:03 @D.Vinitski#18.02.2008 13:16

Сей

опытный

D.Vinitski> А в РФ ЭТО НЕ ИСПОЛЬЗУЮТ В ПОЛИТИЧЕСКИХ ЦЕЛЯХ???
Нет. Вот американцы используют экономическое давление, объявляют там всякие эмбарги, а у нас чисто хозяйственные отношения. Заплати за газ и спи спокойно.

энди #19.02.2008 13:06

энди

злобный купчик

★★★☆

про стиралки и телики в курсе)тем не менее в Китае существуют такие программы например -создать собственную технологию ЖК панелейи так во многих отраслях берется конкретное изделие-создать свое на своей технологической базе ,конечно это весьма сомнительный путь, дык у нас даже ориентиров нет(куды бежать тудой иль тудой иль кудой все это очень плохо одне красивейшие словеса