AGRESSOR

Полл> Кстати, давайте определимся - нерусский фашизм может оправдывать русский фашизм, как тот же Иван уверен?

Паша, это начинает раздражать! Где я такое говорил?

Полл> С моей точки зрения - нет. Фашиков надо давить вне зависимости от их национальности.

Надо. Русских фашиков давят. Никаких проблем. Не дождусь, когда и нерусских фашиков начнут. Для полной гармонии.

Полл>> Кстати, давайте определимся - нерусский фашизм может оправдывать русский фашизм, как тот же Иван уверен?
AGRESSOR> Паша, это начинает раздражать! Где я такое говорил?
Собственно говоря - ты это говоришь ниже, Ваня.
Полл>> С моей точки зрения - нет. Фашиков надо давить вне зависимости от их национальности.
AGRESSOR> Надо. Русских фашиков давят. Никаких проблем. Не дождусь, когда и нерусских фашиков начнут. Для полной гармонии.
Вот такая закавыка - марши русских нацистов я видел. Группы скинхедов, демонстративно, с записью на видео бъющих нерусских - видел.
А подобное "творчество" нерусских я видел только в записях из "горячих точек".
Бредоносец - если в твоем окружении нацизм антирусский, я готов тебе помогать.
А у нас тут в России проблема - нацизм русский, который способен превратить Россию в "новую Югославию".

Полл> А у нас тут в России проблема - нацизм русский, который способен превратить Россию в "новую Югославию".

Эм, можно я скажу, можно ?

Вот Якутия - она ещё у вас, в России, или уже нет ?

Вы, если ответ "уже нет", так сразу и скажите, ага.

Или вы согласитесь на наличие не-русского нацизма только когда холодная Якутия станет очередной горячей точкой ?

А вам не кажется что тогда уже будет НЕСКОЛЬКО поздно, особенно для нас, живущих в Якутии ?

Полл> Я, Иван, вообще-то из Казахстана. Проснешся, говоришь? Ты в детстве ходил на драки район русский на район не-русский?

Нет, не довелось как-то.

Полл> Еще раз - выше твоего поста была моя главная мысль. Повторю:
Полл> "нацизм не-русский в самом худшем раскладе - потеря Россией региона. Нацизм русский в худшем раскладе - гибель России и ее расчленение по принципу Югославии. Цена риска у этих нацизмов - разная."

Угу. Там регион, сям регион. Там тысчонку русских вырежут, здесь еще пару. По мелочам вроде. Но, глядишь, и одна Московия останется, забитая теми несчастными, кому уже некуда бежать от "гордых и самоосознавших народцев". Поэтому цену риску я определяю как равную.

Полл> Комментарии будут?

Не знаю теперь даже, стоит ли...

ЗЫ. Книжку все-таки почитай. Настоятельно советую, если ищешь примеры вне "горячих точек".

Полл> Еще раз - нацизм проблема. И преступность. Его надо травить - и не оправдывать своего подонка-нацика тем, что "А их нацисты наших бъют!!", а в ментовку сдавать. И чужих нациков - тоже.

Надо, блин. Надо. И своих, и чужих! Но почему-то получается только своих. Ты считаешь, это правильно?!

Полл> Ладно, похоже я тут разговариваю как с алкашами с бодуна или нарками в ломке: слышат только то, что хотят слышать.

Спасибо на добром слове.

john5r> Поэтому я согласен что забарывать надо и тех и других
Консенсус!

AGRESSOR> Надо, блин. Надо. И своих, и чужих! Но почему-то получается только своих. Ты считаешь, это правильно?!
Да вообще-то я так не считаю. Ты про независимый Туркменистан знаешь? Или про независимую Ичкерию? Или случай в РФ, когда отказали в приеме на работу из-за того, что работник знал только русский язык? В Казахстане, например, это - официально достаточная причина для отказа в приеме на работу.
Блин, ваши жалобы на бытовой нацизм - это такой детский лепет по сравнению с тем, что может и делают государства, когда нацизм в них становиться официальной политикой...
Меня больше бесит рост преступности. "Национализированность" ее - это следствие многих причин, но с не-русским нацизмом преступность связана не напрямую.
ИМХО, ясен пень.

Barbarossa> РУССКОГО ФАШИЗМА НЕТ, ЭТО РУСОФОБСКИЕ ПРИДУМКИ.

К сожалению, есть. Как и фашизм нерусский.

AGRESSOR> Паша, книжку "Нетаджикские девочки" все-таки почитай, сделай одолжение. Там очень скрупулезно собраны гм... эпизоды.
А пройтись по другой стороне и собрать другие эпизоды - желания нет?
Сходить, собрать все свастики на стенах, призывы: "Смерть черным!!" Поломаные и загаженные мусульманские кладбища.
AGRESSOR> Как тебе, например, ситуация в Набережных Челнах? Сломаны православные кресты, на заборе рядом с церковью надпись "Не сметь ставить кресты. Это земля ислама!". И это только один из многих эпизодов. Есть и похлеще, с убийствами, насилием, в самых разных городах РФ. Почитай.
Почитаю. Только есть и другая сторона этого же зверства. И не собираюсь я делать выборку "наши подонки - не наши подонки".
С тем, что преступность имеет сейчас тенденцию к "национализации" - согласен. Вот только впереди - преступность, а не "национализация", ИМХО.
AGRESSOR> Или считаешь, надо тихо молчать, ждать появления "независимых туркменистано-ичкерий", чтобы потом поднять вой? А не поздновато ли потом будет, а?
Поздновато. Вот только предотвращать их появление черносотенцами - тушить пожар керосином.

Полл> Ты исходишь из своей веры в то, что наше государство остановить нацизм не способно. Собственно говоря, это означает твое неверие в жизнеспособность Российской Федерации.

Нет, не означает. Ты опять делаешь поспешные выводы за меня. Государство наше вполне жизнеспособно и имеет сильный внутренний потенциал для развития. Это моя точка зрения. Но для нормальной жизни людей всех национальностей однобокие подходы к проблемам не годятся. Возможно, это и не приведет к взрыву (или приведет, но к незначительному, локальному, который будет подавлен ОМОНом), но постоянное подавление будет продолжаться.

Более того, как говорил Ф. Бекон, "Возможность украсть рождает вора". Это мудрствование в данном случае означает, что пока будет продолжаться игра в одни ворота (ворота русской нации), государство будет само поощрять проявления шовинизма и откровенного фашизма со стороны нерусских. И проблемы, почему это именно так понятны. Деньги решают все, открывают и закрывают дела, покупают и продают чиновников, судей, адвокатов. И у русских часто с ними напряг (хотя это, само собой, не означает, что другая сторона не имеет таких проблем), как и с общностью, ощущением национального единства. Русские намного быстрее посрутся между собой, чем встанут плечом к плечу (это даже на форуме видно - ну, ты понял...). Поэтому-то в итоге мы имеем то, что имеем.

Это как гнилой зуб - может болеть всю жизнь. Но ты не умрешь. Вопрос только, мы хотим жить с такими "гнилыми зубами"? Я - нет.

Полл> Ты уже знаешь, где и как ты со своей семьей переживешь эту смерть?

Надеюсь, мне никогда не придется решать такой вопрос. Но если придется - решу.

Полл> Это Таджикистан - не "горячая точка"?

Когда? Сейчас, или когда ты там был?

Полл> Прочту.

Вот. Потом вернемся к этой теме.

Полл> А пройтись по другой стороне и собрать другие эпизоды - желания нет?

Да нет проблем. Ты еще не понял? Я не ору, что де "черные" сплошь фашисты, а русских фашистов очень мало и они типа белые и пушистые. Мне однозначно похрен, сколько фашиков на той и на этой стороне. Давить надо всех! Но только с обеих сторон - всех! Если именно такой давки не будет, я не буду называть это борьбой с фашизмом. Если будут Потому как такая борьба может вестись только тотальная - против любых фашиков, русских, нерусских...

Если же будет борьба только с русским фашизмом, то я назову это подыгрыванием фашизму противоположному. Т.е. победе одного фашизма над другим. Вот и все. Это как раз та ситуация, когда из двух зол не выбирают, а уничтожают оба.

Полл> Сходить, собрать все свастики на стенах, призывы: "Смерть черным!!" Поломаные и загаженные мусульманские кладбища.

Это то же самое.

Полл> Почитаю. Только есть и другая сторона этого же зверства. И не собираюсь я делать выборку "наши подонки - не наши подонки".

А не надо делать выборку, Паша! Надо просто признать (на уровне властей), что такая проблема есть и бороться с ней. С обеих сторон. Бить по тем, и по этим.

Ты можешь, наконец, понять, о чем я говорю?

Полл> С тем, что преступность имеет сейчас тенденцию к "национализации" - согласен. Вот только впереди - преступность, а не "национализация", ИМХО.

Я понимаю. Именно преступность. Вот и хотелось бы, чтобы власть била по ней без оглядки на национальности. Но так почему-то не получается.

Полл> Поздновато. Вот только предотвращать их появление черносотенцами - тушить пожар керосином.

Совершенно верно. Где я говорю о нужности черносотенцев, а?

Полл> нацизм не-русский в самом худшем раскладе - потеря Россией региона

О, замечательно, нас уже списали ?

Полл> И чужих нациков - тоже.

Вот, собственно, в том и проблема - "чужих" нациков ни разу не "тоже" !

Почему так и правильно разве это ?