Стенд и оборудование для испытаний и измерений VII

 
1 15 16 17 18 19 20 21
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Синхронизации не будет, но поскольку камера пишет 50 полукадров в секунду, то на одном из полукадров картинка должна быть чёткая.

Насчёт помех посмотрим, добавить стабилизатор будет не проблема.

Разъём выведен для программатора. Туда ещё что-то можно подсоединить?

А у тебя сколько отсчётов в секунду?

Gamma

новичок
Serge77> Разъём выведен для программатора. Туда ещё что-то можно подсоединить?

Ну вообще это аппаратный spi интерфейс. Применительно к нашим устройствам не могу придумать того, что нужно было бы подключать именно туда. Да и вообще, что еще подключать?. Разве что флешку, она по spi и работает. С интерфейсом spi навалом датчиков, часов, памяти, да много чего. Я к стенду прикрутил еще и датчик температуры (не spi), может получится уйти от полной тарировки стенда в поле.

Serge77> А у тебя сколько отсчётов в секунду?
Ориентируюсь на 1000. При постоянной базовой частоте генератора с ростом частоты отсчетов пропорционально падает дискретность. Сейчас нет точных параметров, но для достаточно грубого датчика с максимальной нагрузкой > 30 кг, 2 кг нагрузки дает изменение значения счетчика на 720 единиц. При этом частота опроса 1140 Гц. Датчик позволяет программно выбирать необходимую частоту/дискретность.

Сегодня попробую снять характеристику датчика, как раз закончил механическую часть.
 

Serge77

модератор

Gamma> Ну вообще это аппаратный spi интерфейс.

Понятно. Это я ещё не читал.

Gamma> Ориентируюсь на 1000.

Интересно будет посмотреть на профиль тяги с такой дискретностью. Только нужно научиться как-то отличать шумы схемы от "шумов" двигателя.

А ты как считаешь частоту? Количество тактов МК между фронтами сигнала с генератора? Генератор на 55 таймере? Какая частота?

Gamma

новичок
Gamma>> Ориентируюсь на 1000.
Serge77> Интересно будет посмотреть на профиль тяги с такой дискретностью. Только нужно научиться как-то отличать шумы схемы от "шумов" двигателя.

Да, я четко не представляю себе спектр работающего двигателя. Возможно там будет каша. Частоту отсчетов выбирал исходя из длительности характерного события, например выход на режим, в 0.1 с. Порядка 100 отсчетов с запасом мне кажется. А собственные шумы схемы ± один отсчет, в статике.

Serge77> А ты как считаешь частоту? Количество тактов МК между фронтами сигнала с генератора?

Да, по приходу 16 (или 4 или 1) полных перидов с генератора, аппаратно сохраняется текущее значение таймера и возникает прерывание. В обработчике прерывания таймер обнуляется и т.д. Остается записать на флешку сохраненное значение. Если таймер обнулять каждое 2, 3,...,n такое событие снижается частота опроса, но растет дискретность. Дальше, имея время между двумя событиями вычисляется частота, а по сумме всех предыдущих времен - текущее время.

Serge77>Генератор на 55 таймере?
Да на 555.

Serge77>Какая частота?
Конкретно сейчас не помню, несколько раз ее менял, но меньше 100 кГц. Опишу все подробно когда будет готово.
 

Serge77

модератор

Gamma> по приходу 16 (или 4 или 1) полных перидов с генератора, аппаратно сохраняется текущее значение таймера и возникает прерывание. В обработчике прерывания таймер обнуляется и т.д.

Получается, что с изменением частоты генератора от нагрузки меняется и интервал измерения?

Gamma> по сумме всех предыдущих времен - текущее время.

Так не будут накапливаться ошибки? Обнуление таймера и другие мелочи занимают какое-то время.

Gamma

новичок
Gamma>> по приходу 16 (или 4 или 1) полных перидов с генератора, аппаратно сохраняется текущее значение таймера и возникает прерывание. В обработчике прерывания таймер обнуляется и т.д.
Serge77> Получается, что с изменением частоты генератора от нагрузки меняется и интервал измерения?

Да.

Serge77> Так не будут накапливаться ошибки? Обнуление таймера и другие мелочи занимают какое-то время.

Сохранение значения происходит аппаратно. Прерывание тоже, переход по вектору прерывания происходит за 1 или 2 цикла, в зависимости от выполняемой в данный момент инструкции. Число машинных циклов в обработчике до обнуления таймера фиксировано, скажем 10 циклов (оценка сверху). При частоте кварца 40 МГц это 4*10/40E+6 = 1/1e+6 сек. При частоте опроса 1 кГц набегает ошибка 1/1000 сек в сек. При желании ее можно компенсировать. Можно оставить таймер свободно идущим, а значения получать путем вычитания (Во!!! Почему я так сразу не сделал?), в таком случае ошибка не будет накапливаться. Более существенным фактором сдесь являются те помехи, о которых я писал выше. Их удалось задавить.
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

О, видишь, в дискуссии мысль родилась ;^))

40 МГц - это что за контроллер?

RLAN

старожил

Когда только начинал работать со своим АЦП пробовал разные частоты дискретизации.
От 10 до 1000.
Выбрал 100, так как выше ничего интересного не замечал.
 

Gamma

новичок
Serge77> О, видишь, в дискуссии мысль родилась ;^))
Да, полезно пообщаться.
Serge77> 40 МГц - это что за контроллер?
PIC18. Но у него идин машинный цикл (инструкция) выполняется за 4 такта кварца, в отличие от АВР.
 

Gamma

новичок
RLAN> Когда только начинал работать со своим АЦП пробовал разные частоты дискретизации.
RLAN> От 10 до 1000.
RLAN> Выбрал 100, так как выше ничего интересного не замечал.
Больше 100 действительно не нужно скорее всего. Я думал а вдруг там колебания, или еще что.
 

pokos

аксакал

Серж, а на какую ногу ты собираешься сигнал подавать? А то в схеме не нарисовано.
На ноги программатора можно вешать что угодно, поскольку они могут работать обычными портами. Я иногда светодии вешаю. Заодно они показывают процесс программирования.
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Там же остаются свободными целых два порта. Я так понимаю, на любой выход этих портов и можно повесить.

kirya

втянувшийся

Пытаюсь найти тензодатчики для нового стенда. Помнится что Yuran и RLAN испольуют в своих стендах тензодатчики с частотным выходом. Можете подсказать марку и если есть тех.документацию на них?
С какой частотой получается снимать данные?
www.kirov-rockets.ru  

RLAN

старожил

У меня обычный тензодатчик, мост.
На усилитель и АЦП.
 
RU termostat #10.03.2008 13:50
+
-
edit
 

termostat

аксакал

прикол ! Таблетки активированого угля используются как тензодатчики

радио 200803 стр 31

ЖУРНАЛЫ

Журнал радио. Содержание. Можно скачать сам журнал.

// www.radiomaster.net
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Набор графитовых таблеток раньше использовали в датчиках давления. На заре стендостроения я испытывал такое из угольных щёток.

А ещё на AROCKET писали, что лет 30 назад в качестве тензодатчиков использовали обычные угольные резисторы. Их припаивали на текстолит, который прогибался под нагрузкой. При растяжении резисторов их сопротивление изменялось, причём довольно линейно и воспроизводимо. На тех резисторах, что были под рукой, я такого не увидел.
+
-
edit
 

Serge77

модератор

А вот если взять линейный переменный резистор, вынуть из него резистивную полоску, то получается готовый тензодатчик. При сгибании полоски её сопротивление изменяется процентов на 20-30. Правда не знаю, сколько она проработает ;^))
+
-
edit
 

biostar_37

втянувшийся

kirya> Пытаюсь найти тензодатчики для нового стенда.
Если позволяют средства - закажи у Р Накки, заказывали сами все ок, высылает быстро, смотри у него на сайте.
 
RU termostat #11.03.2008 19:23  @Serge77#10.03.2008 15:02
+
-
edit
 

termostat

аксакал

Serge77> При сгибании полоски её сопротивление изменяется процентов на 20-30. Правда не знаю, сколько она проработает ;^))

Да наверно долго если не сильно гнуть. Там материал типа гетинакса я видел - что с ним случится ? наверно можно и лаком сверху покрыть чтоб атмосфера не влияла, или клеем горячим.

=======

Вот устройство вывода информации на VGA монитор на ATmega16

Устройство ВИДЕОТЕКСТ FRS1_00


Автор - БУБУ на конфе телесистем

Телесистемы - миниатюрные аудио и видео устройства

Телесистемы - миниатюрные аудио и видео устройства

// telesys.ru
 
+
-
edit
 

kirya

втянувшийся

kirya>> Пытаюсь найти тензодатчики для нового стенда.
biostar_37> Если позволяют средства - закажи у Р Накки, заказывали сами все ок, высылает быстро, смотри у него на сайте.

Есть наш производитель компания "Мера". Продают цифровые тензокварцевые датчики.
Сказали что в среднем цена 7500р. Дороговато. Приложил на них pdf, если кому интересно.
Прикреплённые файлы:
 
www.kirov-rockets.ru  

GOGI

координатор
★★★★
У Накки тензорезисторы уже закончились.
Они всегда есть на ебей, правда, дороже, чем у накки. Также там всегда есть куча готовых датчиков силы, дешевле, чем 7500 рублей, правда, с аналоговым выходом в основном.
1  

kirya

втянувшийся

GOGI> У Накки тензорезисторы уже закончились.
GOGI> Они всегда есть на ебей, правда, дороже, чем у накки. Также там всегда есть куча готовых датчиков силы, дешевле, чем 7500 рублей, правда, с аналоговым выходом в основном.

Вот и вырисовывается ответ на ваш вопрос "почему датчик давления, а не тензодатчик". Кстати стенд ТРД-2 http://kirov-rockets.by.ru/trd2.shtml у нас пока не получается, сильная нелинейность и большой гистерезис. Это из-за применения резиновой мембраны. Есть правда вероятность поправить ситуацю при помощи тормозного цилиндра. Будет время попробуем. Но пока применение тензодатчиков слишком дорого. По стоимости механической обвязки они не уступают гиравлическому, а сам тензодатчик в разы дороже датчика давления. Можно еще сравнить обработку выходного сигнала.
www.kirov-rockets.ru  
+
-
edit
 

kirya

втянувшийся

biostar_37> сделали испытательный стенд, друг закончил электроннику для него (все фурычит как надо)

А можно пару слов об электронике. Вы повторили схему Р.Накки? Может ваш знакомый сам сможет написать, чем больше информации тем лучше.На какое номинальное услиле расчитан дтчик, есть ли защита от взрыва?
У вас же фотик появился! Покажите как что где расположено.
www.kirov-rockets.ru  
RU biostar_37 #12.03.2008 23:16
+
-
edit
 

biostar_37

втянувшийся

Стенд непременно опубликую, проблема в том, что он сейчас в гараже, а гараж благодаря соседям завален по крышу снегом :-) Так что жду оттепели и все сфотографирую. На счет электронники с другом созвонюсь попрошу опубликовать. Как это будет скоро обещать не могу, все зависит от его занятости, увы. Защиты от взрыва нет, мы решили ,что в ней нет смысла т.к. первый тест двигателя однозначно будет без измерений и уже при положительном результате следующий запуск (возможно третий или четвертый) будем проводить измерения.
 
1 15 16 17 18 19 20 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru