вопрос по эсминцу на МВМС-2007

Теги:флот
 
1 2 3 4 5
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

Neddy> А теперь можно поподробнее про УВПУ 3С14 неужто сваяли ? какие типы ракет может использовать?

В интернете искать не пробовали ? :)

missiles.ru :: Информация о КОРАБЕЛЬНЫХ ПУСКОВЫХ УСТАНОВКАХ ДЛЯ РАКЕТ

missiles.ru - russian missile technology, 1-st RUSSIAN MISSILE SITE, 1-й Российский сайт о ракетной технике и технологии, Информация о КОРАБЕЛЬНЫХ ПУСКОВЫХ УСТАНОВКАХ ДЛЯ РАКЕТ

// www.missiles.ru
 
 

Neddy

втянувшийся
☆★
Таки по описанию не совсем универсальная она :)
"Первая мировая вырвала из капитализма одну страну , Вторая освободила целый социалистический лагерь, а третья окончательно утвердит победу пролетариата во всем мире." И.В. Сталин.  
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★☆
Snake>> Печально известный Редут-К с АФАР Полимент? Неужели доработали? ;) А ведь не Торовская там ракета, а 9М96. По этому Палицу с Редутом сравнивать - как РАМ с Астером.
D.K.> Наверно вы про Полимент-К, его на корвете не будет.
D.K.> 9М96 для корвета слишком большая, на корвете будет облегченный ЗРК самообороны.
D.K.> Кортик 13 тонн весит без б/з, новая ВПУ не более 15т, а у 9м96 только ракета почти 500кг, плюс ее габариты, чудес не бывает.

9M96 - вес 330кг, длина 4м, далность 40км
9М96М - вес 420кг, длина 4,7м, дальность 120км.
Первая как раз чудно подходит для корвета по габаритам. У Кинжала - 160кг, 3м, 12км. Чудес действительно не бывает. На Палице гиперзвуковая ракета вообще 42кг. Невижу тут конкурентов, каждое для своего.
 
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

Neddy> Таки по описанию не совсем универсальная она :)


Отсутствие подходящей ЗУР с возможностью минометного старта с данной УВПУ, не делает п-установку не универсальной.
 
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

Snake> 9M96 - вес 330кг, длина 4м, далность 40км

Про ТПК не забываем, 480кг (по памяти) против около 250кг (по памяти) у ТОРа, разница в два раза, плюс вес пусковой установки которая по определению должна иметь глубину на 1.5 метра больше чем у ТОР-а.

Snake> Чудес действительно не бывает. На Палице гиперзвуковая ракета вообще 42кг. Невижу тут конкурентов, каждое для своего.

Что толку от гиперзвуковой ракеты если у комплекса кругового обзора нет, да и разница между скоростями сбиваемых целей всего 750/1000м/с.
Плюс частичное размещение комплекса над палубой у палицы.

Дальность ЗУР для корвета вообще имеет второстепенное значение, поскольку любое её увеличение потребует роста водоизмещения под ПУ и РЛС, либо взамен других комплексов.
 
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★☆
D.K.> Про ТПК не забываем, 480кг (по памяти) против около 250кг (по памяти) у ТОРа, разница в два раза, плюс вес пусковой установки которая по определению должна иметь глубину на 1.5 метра больше чем у ТОР-а.

480 это 9М96М, у 9М96-ой меньше 400. Где то на ветке про 20380 был рисунок, как ПУ для 9М96 встаёт на место Кортика. Так что ничего невозможного.

D.K.> Что толку от гиперзвуковой ракеты если у комплекса кругового обзора нет, да и разница между скоростями сбиваемых целей всего 750/1000м/с.
D.K.> Плюс частичное размещение комплекса над палубой у палицы.
D.K.> Дальность ЗУР для корвета вообще имеет второстепенное значение, поскольку любое её увеличение потребует роста водоизмещения под ПУ и РЛС, либо взамен других комплексов.

Как нет кругового обзора у Палицы, СОЦ есть, а кругового обзора нет? Для скорости цели эти 300 м/с как раз существенны, т.к. перехватывают ПРР. А то что у Палицы часть комплекса над палубой - а куда пушки девать? РАМ полностью над палубой и никто нежужит. :)
 
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

Snake> Где то на ветке про 20380 был рисунок, как ПУ для 9М96 встаёт на место Кортика.

Ну рисунков вы сами понимаете это одно, а на деле совсем другое, кстати китайцам на модернизированный фрегат "Ман..йн" через год тоже будут два новых комплекса с ТОР-овскими ЗУР поставлено, не чувствуете аналогию ?

Snake> Как нет кругового обзора у Палицы, СОЦ есть, а кругового обзора нет?

Сорри, хотел сказать кругового обстрела ! 45 градусов надстройка закрывает!

Snake> Для скорости цели эти 300 м/с как раз существенны, т.к. перехватывают ПРР.

Под ТОР-овские ракеты должны новые головы появиться, до самой ракеты со временем тоже доберутся. По возможности сбивать ПКР, Кинжал лидер в нашем флоте.

Snake> А то что у Палицы часть комплекса над палубой - а куда пушки девать? РАМ полностью над палубой и никто нежужит. :)

С заливаемостью проблемы будут, да и на ЭПР хорошо не повлияет.
 
RU Danilmaster #22.02.2008 19:28
+
-
edit
 

Danilmaster

втянувшийся

И как они интересно ракеты от Тора с Фурке свяжут? Или опять антеннок добавят? Т.е. все потуги создать хоть приблизительный аналог Иджиса захлёбываются??
а вдали тусуется Испанский король на своем авианесущем пароме и делает вид , что ловит рыбку.  
RU Ропот #22.02.2008 20:09  @Denis KA#22.02.2008 19:16
+
-
edit
 

Ропот

опытный

Snake>> Как нет кругового обзора у Палицы, СОЦ есть, а кругового обзора нет?
D.K.> Сорри, хотел сказать кругового обстрела ! 45 градусов надстройка закрывает!
Для антенного поста "Кинжала" тоже некоторый сектор прекрывается надстройкой или мачтой.

D.K.> Под ТОР-овские ракеты должны новые головы появиться, до самой ракеты со временем тоже доберутся.
Что будет АРГСН? Если так, то это многое меняет.
 
RU Ропот #22.02.2008 20:16  @Danilmaster#22.02.2008 19:28
+
-
edit
 

Ропот

опытный

Danilmaster> И как они интересно ракеты от Тора с Фурке свяжут?
Вот это и непонятно. Скорей всего установят антенный пост, для стрельбы ракетами как с радиокомандным наведением, так и, предполагаемую, с АРГСН.

Danilmaster> Или опять антеннок добавят? Т.е. все потуги создать хоть приблизительный аналог Иджиса захлёбываются??
Более важно то, что потуги создать из Иджиса - "тот самый" "Иджис" тоже захлёбываются, без антенок и там не обходится...
 
RU Читатель1 #22.02.2008 21:13  @Denis KA#22.02.2008 19:16
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

D.K.> Ну рисунков вы сами понимаете это одно, а на деле совсем другое, кстати китайцам на модернизированный фрегат "Ман..йн" через год тоже будут два новых комплекса с ТОР-овскими ЗУР поставлено, не чувствуете аналогию ?
Можно про китайцев более подробно? Очень интересно!
D.K.> Под ТОР-овские ракеты должны новые головы появиться, до самой ракеты со временем тоже доберутся. По возможности сбивать ПКР, Кинжал лидер в нашем флоте.
Алекса-Неви на Вас нет :) А когда решили отказаться от "96" что он говорил?
Вообще интересно,новая УВП,ГСН,СУО(наверное целеуказание от Фурке?),может увеличенный запас топлива, т.е. по сути новая система?
 
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★☆
Snake>> Где то на ветке про 20380 был рисунок, как ПУ для 9М96 встаёт на место Кортика.
D.K.> Ну рисунков вы сами понимаете это одно, а на деле совсем другое, кстати китайцам на модернизированный фрегат "Ман..йн" через год тоже будут два новых комплекса с ТОР-овскими ЗУР поставлено, не чувствуете аналогию ?

Хотите сказать, что у него там Кинжал под палубой? Или вы про чисто 054-й?
Прикреплённые файлы:
 
 
+
-
edit
 

Neddy

втянувшийся
☆★
Neddy>> Таки по описанию не совсем универсальная она :)
D.K.> Отсутствие подходящей ЗУР с возможностью минометного старта с данной УВПУ, не делает п-установку не универсальной.

Да я все с ЮСА сравниваю и их Мк 41... Она же запускает целый спектр ракет от противолодочных до зенитных разной калиберности. Если память не изменяет в одну ячейку можно втолкнуть несколько ракет малого калибра... Вот енто универсальность :)
"Первая мировая вырвала из капитализма одну страну , Вторая освободила целый социалистический лагерь, а третья окончательно утвердит победу пролетариата во всем мире." И.В. Сталин.  
RU Denis KA #23.02.2008 01:06  @Danilmaster#22.02.2008 19:28
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

Danilmaster> И как они интересно ракеты от Тора с Фурке свяжут? Или опять антеннок добавят? Т.е. все потуги создать хоть приблизительный аналог Иджиса захлёбываются??

Бог с вами, не на корвете же аналог "Иджиса" !
 
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

Snake> Хотите сказать, что у него там Кинжал под палубой? Или вы про чисто 054-й?


Нет, у него на баке ЗРК HQ-16 (32шт) это наша 3С90Э.1, в дальнейшем планировалось усилить ПВО двумя облегченными установками ближнего боя HQ-17 2x16. Схему правда видел в китайском журнале, дословно гласившим что это проект модернизации фрегата «Маньшань». Так что не совсем понятно, речь о модернизации построенного Маньшаня или о трех строящихся фрегатах.
 
Это сообщение редактировалось 23.02.2008 в 01:47
RU Danilmaster #23.02.2008 19:39  @Denis KA#23.02.2008 01:06
+
-
edit
 

Danilmaster

втянувшийся

Danilmaster>> И как они интересно ракеты от Тора с Фурке свяжут? Или опять антеннок добавят? Т.е. все потуги создать хоть приблизительный аналог Иджиса захлёбываются??
D.K.> Бог с вами, не на корвете же аналог "Иджиса" !

Но ведь изначально планировали 9м96 под Фурке? А теперь к Фурке ещё один пост для Кинжала...
а вдали тусуется Испанский король на своем авианесущем пароме и делает вид , что ловит рыбку.  
RU Denis KA #24.02.2008 00:03  @Danilmaster#23.02.2008 19:39
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

Danilmaster> Но ведь изначально планировали 9м96 под Фурке? А теперь к Фурке ещё один пост для Кинжала...


Простите, а откуда была информация что 9м96 планировали, может на фрегат ?
 
Это сообщение редактировалось 24.02.2008 в 00:22
RU Arc Royal #24.02.2008 00:30
+
-
edit
 

Arc Royal

втянувшийся

Ну скорее не планировалась, а лоббировалась безумная идея установки на 2000т кораблик с универсальной РЛС ЗРК класса ПВО соединения :)
Помнится Морской Алех год назад приводил тайминги работы Кортика-М в связке с Фурке. Правда выводы делал неверные, в пользу морского Панциря. ;)

Так что правильной дорогой идём товарищи. Что ещё нужно кораблику прибрежной зоны под прикрытием береговой авивции? Многоканальный автоматический всеракурсный ЗРК самообороны с малым временем реакции и дальностью по НЛЦ в пределах 20 км.
 
RU Danilmaster #24.02.2008 14:09
+
-
edit
 

Danilmaster

втянувшийся

Информация от Михаила Барабанова. Знаете такого??
а вдали тусуется Испанский король на своем авианесущем пароме и делает вид , что ловит рыбку.  
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★☆
Snake>> Хотите сказать, что у него там Кинжал под палубой? Или вы про чисто 054-й?
D.K.> Нет, у него на баке ЗРК HQ-16 (32шт) это наша 3С90Э.1, в дальнейшем планировалось усилить ПВО двумя облегченными установками ближнего боя HQ-17 2x16. Схему правда видел в китайском журнале, дословно гласившим что это проект модернизации фрегата «Маньшань». Так что не совсем понятно, речь о модернизации построенного Маньшаня или о трех строящихся фрегатах.

Как то это слабо на 3С90Э1 похоже, по крайней мере на то что ни ИМДСах рекламируют
 
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

Snake> Как то это слабо на 3С90Э1 похоже, по крайней мере на то что ни ИМДСах рекламируют

Ну почему ?
Это на фото как раз третий корпус 054А, на баке HQ-16 (Штиль-1) АУ АК-176 и РЛС "Фрегат", а на будущем месте установки ЗРК HQ-17 стоят 30мм т-730.
 

Snake

аксакал
★☆
А вот почему
Прикреплённые файлы:
 
 
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

Snake> А вот почему

Хорошо, а что по-вашему там может стоять и сопрягаться с РЛС "Фрегат"

Ясно точно что это не HQ-7 (Кроталь Наваль), и что у нас тогда из китайских ЗРК осталось :)
 
RU Читатель1 #25.02.2008 14:56
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

На китайских форумах были разговоры,что кроме ГСН,все остальное мало похоже на наш Штиль.Может и правда.
 

Snake

аксакал
★☆
Начнём с того, что там стоит не Фрегат, а его китайский клон под кодовым названием Морской Орёл. Его характеристики, ессно, покрыты мраком. Соответственно, прожекторы тоже не Орех, а китайский новодел. Как выглядит ракета, проходящая под шифром HQ-16, никто, включая китайских интернетчиков, сказать не может. Ну, а тем более, достоверно её характеристики.
Так что нет там Штиля, а есть его китайская итерация. И одному богу известно что это такое.
 
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru