Alex 129
инфо
инструменты
Serg Ivanov
Darth
NCD
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/1/./1.bp.blogspot.com/-EooCdYr0SV8/UZfnOOsI4zI/AAAAAAAAGl8/tkXFyTMjU3Y/s1600/128x128-crop/F117+Zoomed.jpg)
F-117
Теги:
Клапауций> Странно, почему её? мне кажется, что как раз по маловысотным она не очень...
Пишут что нижняя граница 100 м на дальности 30 км. На моем тогдашнем ТВД в самый раз.
http://www.museum.nnov.ru/nitel/expoz/rls/rls.htm
На гунс.ру есть народ с П-18, можно поспрашивать если интересно:
http://www.talks.guns.ru/forummessage/73/137123.html
Пишут что нижняя граница 100 м на дальности 30 км. На моем тогдашнем ТВД в самый раз.
http://www.museum.nnov.ru/nitel/expoz/rls/rls.htm
На гунс.ру есть народ с П-18, можно поспрашивать если интересно:
http://www.talks.guns.ru/forummessage/73/137123.html
Это сообщение редактировалось 22.02.2008 в 14:23
A.1.> Агги, хорошь городишь очередного сфероконя - в ПВО наиглавнейшая проблема - это: а)своевременное обнаружение цели; б)оперативная обработка информации; в) распределение и выдача ЦУ огневым подразделениям.
Э-э... А я разве определял круг проблем?
A.1.> ПЗРК с их ничтожным радиусами обнаружения (приемущественно визуальным) и поражения, и ручным наведением идут глубоким лесом.
Ф-117 в Югославии тоже так думал. Пока под удар С-125 с тепловизором не попал...
Э-э... А я разве определял круг проблем?
A.1.> ПЗРК с их ничтожным радиусами обнаружения (приемущественно визуальным) и поражения, и ручным наведением идут глубоким лесом.
Ф-117 в Югославии тоже так думал. Пока под удар С-125 с тепловизором не попал...
а в ВОВ наши как-то Юнкерс из миномета емнип сбили...
john5r> а в ВОВ наши как-то Юнкерс из миномета емнип сбили...
Считаешь, это удача одного порядка? Ну-ну... считай.
Считаешь, это удача одного порядка? Ну-ну... считай.
считаю что F-117 был сбит единожды
что комплекс С-125 (разве? а не 175? не суть, впрочем) не является эффективным оружием против F-117
что комплекс С-125 (разве? а не 175? не суть, впрочем) не является эффективным оружием против F-117
Как я слышал, Юнкерс сбили из гвардейского миномета. История из мемуаров Королева.
john5r> считаю что F-117 был сбит единожды
А может, его вообще не сбивали? Может, сербы все выдумали, а американцы им подыграли, дабы во все поверили русские, вытащили эти обломки и ничего не узнали про настоящую технологию "стелс"?
john5r> что комплекс С-125 (разве? а не 175? не суть, впрочем) не является эффективным оружием против F-117
175??? Это новый подвид ЗРК, выведенный скрещением 125-го и 75-го? Или что?
А может, его вообще не сбивали? Может, сербы все выдумали, а американцы им подыграли, дабы во все поверили русские, вытащили эти обломки и ничего не узнали про настоящую технологию "стелс"?
john5r> что комплекс С-125 (разве? а не 175? не суть, впрочем) не является эффективным оружием против F-117
175??? Это новый подвид ЗРК, выведенный скрещением 125-го и 75-го? Или что?
ну пишу же - НЕ СУТЬ
почему же не сбивали... сбивали, зачем ерничаешь-то. Один раз. Сбили. Из этого делать вывод что никакой он нафик не стелс если его даже С-1..5 сбило - скажем так, поспешно
почему же не сбивали... сбивали, зачем ерничаешь-то. Один раз. Сбили. Из этого делать вывод что никакой он нафик не стелс если его даже С-1..5 сбило - скажем так, поспешно
A.1.>> ПЗРК с их ничтожным радиусами обнаружения (приемущественно визуальным) и поражения, и ручным наведением идут глубоким лесом.
AGRESSOR> Ф-117 в Югославии тоже так думал. Пока под удар С-125 с тепловизором не попал...
Иван, ну хватит сказок и выдомок-то... Тепловизионный канал появился только на Печоре-2, кторую в 99 лишь анонсировали и показали опытный экземпляр на МАКСе. Штатно 125-ка такой фичи никогда не имела. И то канал только для наблюдения за целью, но не для наведения ЗУР. Полезная конешно штука для скрытности ЗРК, но никак она против F-117 не помогает, даже если б была у югов.
AGRESSOR> Ф-117 в Югославии тоже так думал. Пока под удар С-125 с тепловизором не попал...
Иван, ну хватит сказок и выдомок-то... Тепловизионный канал появился только на Печоре-2, кторую в 99 лишь анонсировали и показали опытный экземпляр на МАКСе. Штатно 125-ка такой фичи никогда не имела. И то канал только для наблюдения за целью, но не для наведения ЗУР. Полезная конешно штука для скрытности ЗРК, но никак она против F-117 не помогает, даже если б была у югов.
Дядь Вова. С-125 в Югославии был югами модернизирован. Я не говорил, что он изначально такой был. Тепловизор туды поставили французский.
Так что не надо ля-ля... Про то, как тепловизор "не помог" обнаружить Ф-117 - это ты Кену "Визу" Двили расскажи, пилоту сбитого "стелса".
Так что не надо ля-ля... Про то, как тепловизор "не помог" обнаружить Ф-117 - это ты Кену "Визу" Двили расскажи, пилоту сбитого "стелса".
AGRESSOR> Дядь Вова. С-125 в Югославии был югами модернизирован. Я не говорил, что он изначально такой был. Тепловизор туды поставили французский.
Еще раз - расскажи мне, инженеру-боеприпаснику и офицру ПВО по ВУС, как приделанный "снаружи" тепловизор обеспечит наведение ЗУР, если у нее есть только радиоканал для наведения.
AGRESSOR> Так что не надо ля-ля...
Вот именно. Вернее даже не ля-ля а сказок венского леса...
AGRESSOR>Про то, как тепловизор "не помог" обнаружить Ф-117 - это ты Кену "Визу" Двили расскажи, пилоту сбитого "стелса".
Да кто ж сказал-то что именно тепловизор?
Еще раз - расскажи мне, инженеру-боеприпаснику и офицру ПВО по ВУС, как приделанный "снаружи" тепловизор обеспечит наведение ЗУР, если у нее есть только радиоканал для наведения.
AGRESSOR> Так что не надо ля-ля...
Вот именно. Вернее даже не ля-ля а сказок венского леса...
AGRESSOR>Про то, как тепловизор "не помог" обнаружить Ф-117 - это ты Кену "Визу" Двили расскажи, пилоту сбитого "стелса".
Да кто ж сказал-то что именно тепловизор?
В.М.> Еще раз - расскажи мне, инженеру-боеприпаснику и офицру ПВО по ВУС, как приделанный "снаружи" тепловизор обеспечит наведение ЗУР, если у нее есть только радиоканал для наведения.
А как оптический канал помогает "Тору" наводить ракеты, если они у него наводятся исключительно по радиоканалу?
Вот так и здесь. Тепловизор определяет угол места, азимут, параметры движения... передает эти данные по радио на ракету.
В.М.> Да кто ж сказал-то что именно тепловизор?
Золтан Дани, ЕМНИП.
А как оптический канал помогает "Тору" наводить ракеты, если они у него наводятся исключительно по радиоканалу?
Вот так и здесь. Тепловизор определяет угол места, азимут, параметры движения... передает эти данные по радио на ракету.
В.М.> Да кто ж сказал-то что именно тепловизор?
Золтан Дани, ЕМНИП.
AGRESSOR>> Дядь Вова. С-125 в Югославии был югами модернизирован. Я не говорил, что он изначально такой был. Тепловизор туды поставили французский.
В.М.> Еще раз - расскажи мне, инженеру-боеприпаснику и офицру ПВО по ВУС, как приделанный "снаружи" тепловизор обеспечит наведение ЗУР, если у нее есть только радиоканал для наведения.
емнис в старх зрк режим сопровождения по углу "на автомате" штатный...
В.М.> Еще раз - расскажи мне, инженеру-боеприпаснику и офицру ПВО по ВУС, как приделанный "снаружи" тепловизор обеспечит наведение ЗУР, если у нее есть только радиоканал для наведения.
емнис в старх зрк режим сопровождения по углу "на автомате" штатный...
S.I.>> ИМХО, ноги этой легенды растут из Томагавков.
S.I.>> В 1986(или 85 не помню точно) году был я на сборах в Рауховке Одесской обл. Там полк Скадов стоял.
S.I.>> А рядом занимались ПВОошники. Вот тогда там видел развертывание и дежурство РЛС с метрового диапазона с антенными вибраторами типа телевизионной антены. Я еще спросил чего такое старье?
A.1.> Такая РЛС?
A.1.> http://www.museum.nnov.ru/nitel/expoz/rls/Image19.htm
A.1.> И почему старье? П-18 к 85 г отнюдь не была старьем.
Точно! Она.. И крутилась все время.
А в каком она диапазоне работает?
Ну я насчет старья- подумал тогда, что не с фазированной, то старьё..
Ладно, тут кое-кто думал что Скад - единственная сегодня в России оперативно-тактическая ракета, был снят еще до 1986года с вооружения.
S.I.>> В 1986(или 85 не помню точно) году был я на сборах в Рауховке Одесской обл. Там полк Скадов стоял.
S.I.>> А рядом занимались ПВОошники. Вот тогда там видел развертывание и дежурство РЛС с метрового диапазона с антенными вибраторами типа телевизионной антены. Я еще спросил чего такое старье?
A.1.> Такая РЛС?
A.1.> http://www.museum.nnov.ru/nitel/expoz/rls/Image19.htm
A.1.> И почему старье? П-18 к 85 г отнюдь не была старьем.
Точно! Она.. И крутилась все время.
А в каком она диапазоне работает?
Ну я насчет старья- подумал тогда, что не с фазированной, то старьё..
Ладно, тут кое-кто думал что Скад - единственная сегодня в России оперативно-тактическая ракета, был снят еще до 1986года с вооружения.
Это сообщение редактировалось 22.02.2008 в 17:36
В.М.>> Еще раз - расскажи мне, инженеру-боеприпаснику и офицру ПВО по ВУС, как приделанный "снаружи" тепловизор обеспечит наведение ЗУР, если у нее есть только радиоканал для наведения.
AGRESSOR> А как оптический канал помогает "Тору" наводить ракеты, если они у него наводятся исключительно по радиоканалу?
а) Наводить - никак, только обнаруживать б) Тор - не 125-ка, не увиливай в стороны. Мы не про "вааще" говорим.
AGRESSOR> Вот так и здесь. Тепловизор определяет угол места, азимут, параметры движения... передает эти данные по радио на ракету.
Для этого он должен быть интегрирован в систему навдния, что югам сделать с 125-кой без радикальной переделки комплекса - слабо.
В.М.>> Да кто ж сказал-то что именно тепловизор?
AGRESSOR> Золтан Дани, ЕМНИП.
Это хто?
Конструктор ЗРК?
AGRESSOR> А как оптический канал помогает "Тору" наводить ракеты, если они у него наводятся исключительно по радиоканалу?
а) Наводить - никак, только обнаруживать б) Тор - не 125-ка, не увиливай в стороны. Мы не про "вааще" говорим.
AGRESSOR> Вот так и здесь. Тепловизор определяет угол места, азимут, параметры движения... передает эти данные по радио на ракету.
Для этого он должен быть интегрирован в систему навдния, что югам сделать с 125-кой без радикальной переделки комплекса - слабо.
В.М.>> Да кто ж сказал-то что именно тепловизор?
AGRESSOR> Золтан Дани, ЕМНИП.
Это хто?
Конструктор ЗРК?
В.М.> а) Наводить - никак, только обнаруживать б) Тор - не 125-ка, не увиливай в стороны. Мы не про "вааще" говорим.
Да суть та же. Тепловизор выдает данные, которые по радиву передаются на ракету в режиме радиокомандного наведения.
В.М.> Для этого он должен быть интегрирован в систему навдния, что югам сделать с 125-кой без радикальной переделки комплекса - слабо.
А вот это я не знаю. Наверняка, не сами... или те же французы, или мы помогали.
В.М.> Это хто? Конструктор ЗРК?
Нет. Это командир расчета ЗРК, сбившего Ф-117 в Югославии.
Да суть та же. Тепловизор выдает данные, которые по радиву передаются на ракету в режиме радиокомандного наведения.
В.М.> Для этого он должен быть интегрирован в систему навдния, что югам сделать с 125-кой без радикальной переделки комплекса - слабо.
А вот это я не знаю. Наверняка, не сами... или те же французы, или мы помогали.
В.М.> Это хто?
Конструктор ЗРК?Нет. Это командир расчета ЗРК, сбившего Ф-117 в Югославии.
Исключение только подтверждающее правило.
Эффективных средств борьбы с Ф-117 и Б-2 сегодня нет.
Эффективных средств борьбы с Ф-117 и Б-2 сегодня нет.
В.М.> Наводить - никак, только обнаруживать
Владимир, а в чём принципиальная проблема? Если наводить трёхточкой, то РЛС обнаружения может и не видеть цели, достаточно в каждый момент времени знать её пеленг.
Владимир, а в чём принципиальная проблема? Если наводить трёхточкой, то РЛС обнаружения может и не видеть цели, достаточно в каждый момент времени знать её пеленг.
S.I.> Исключение только подтверждающее правило.
S.I.> Эффективных средств борьбы с Ф-117 и Б-2 сегодня нет.
Правила могут выводиться только на основе серьезной практики. Пока практики противостояния Ф-117 и Б-2 с использованием современного оружия очень немного. Поэтому и правил существовать не может.
S.I.> Эффективных средств борьбы с Ф-117 и Б-2 сегодня нет.
Правила могут выводиться только на основе серьезной практики. Пока практики противостояния Ф-117 и Б-2 с использованием современного оружия очень немного. Поэтому и правил существовать не может.
В.М.>> Еще раз - расскажи мне, инженеру-боеприпаснику и офицру ПВО по ВУС, как приделанный "снаружи" тепловизор обеспечит наведение ЗУР, если у нее есть только радиоканал для наведения.
MIKLE> емнис в старх зрк режим сопровождения по углу "на автомате" штатный...
Шататный.. при РЛ-сопровождении Дело в том, что мне самому "ручками" приходилось работать на С-75, дополненном ТВ-каналом. Он только помогает, включашь РЛС и СНР позже... И то - вс это при внешнем ЦУ с КП, зная "примерно" где цель.
MIKLE> емнис в старх зрк режим сопровождения по углу "на автомате" штатный...
Шататный.. при РЛ-сопровождении
Дело в том, что мне самому "ручками" приходилось работать на С-75, дополненном ТВ-каналом. Он только помогает, включашь РЛС и СНР позже... И то - вс это при внешнем ЦУ с КП, зная "примерно" где цель.
В.М.>> а) Наводить - никак, только обнаруживать б) Тор - не 125-ка, не увиливай в стороны. Мы не про "вааще" говорим.
AGRESSOR> Да суть та же. Тепловизор выдает данные, которые по радиву передаются на ракету в режиме радиокомандного наведения.
Расскажи, кто эти данные в "радиву" переводит и как.
В.М.>> Для этого он должен быть интегрирован в систему навдния, что югам сделать с 125-кой без радикальной переделки комплекса - слабо.
AGRESSOR> А вот это я не знаю. Наверняка, не сами... или те же французы, или мы помогали.
Не смешно даже. Нужно один раз видеть, то как устроено оборудование 75 или 125 да и 200 комплкса. Все "зашито" в железе, которое даже не на микросборках - в лучшем случае на транзисторах а то и на лампах.
В.М.>> Это хто? Конструктор ЗРК?
AGRESSOR> Нет. Это командир расчета ЗРК, сбившего Ф-117 в Югославии.
Вот и я про то же...
AGRESSOR> Да суть та же. Тепловизор выдает данные, которые по радиву передаются на ракету в режиме радиокомандного наведения.
Расскажи, кто эти данные в "радиву" переводит и как.
В.М.>> Для этого он должен быть интегрирован в систему навдния, что югам сделать с 125-кой без радикальной переделки комплекса - слабо.
AGRESSOR> А вот это я не знаю. Наверняка, не сами... или те же французы, или мы помогали.
Не смешно даже. Нужно один раз видеть, то как устроено оборудование 75 или 125 да и 200 комплкса. Все "зашито" в железе, которое даже не на микросборках - в лучшем случае на транзисторах а то и на лампах.
В.М.>> Это хто?
Конструктор ЗРК?AGRESSOR> Нет. Это командир расчета ЗРК, сбившего Ф-117 в Югославии.
Вот и я про то же...
У меня нет достоверной информации, чем и как был сбит сабж, ( а у кого она есть ? у разведки разве что ) но НА 99 ПРОЦЕНТОВ уверен, что основной причиной были не недостатки "117" и достоинства ЗРК , а пофуизм и самомнение летчика. " Я ж американский пайлот на на самом крутом в мире стелсе !" Небось летел с гамбургером в одной руке и думал о бл..ях. А это обычно наказывается по-жизни. А "по-войне" - тем более. Хде-то засветился открытым люком или неудачно самолет накренил.
А расчет ЗРК был БЕЗ гамбургера, очень умелый, сконцентрированный и злой.
Я так считаю ( с )
А расчет ЗРК был БЕЗ гамбургера, очень умелый, сконцентрированный и злой.
Я так считаю ( с )
В.М.>> Наводить - никак, только обнаруживать
Darth> Владимир, а в чём принципиальная проблема?
Только в РАЛИЗАЦИИ, ни в чем большею Принципиально- проблем нет.
Darth> Владимир, а в чём принципиальная проблема?
Только в РАЛИЗАЦИИ, ни в чем большею Принципиально- проблем нет.
NCD> У меня нет достоверной информации, чем и как был сбит сабж, ( а у кого она есть ? у разведки разве что ) но НА 99 ПРОЦЕНТОВ уверен, что основной причиной были не недостатки "117" и достоинства ЗРК , а пофуизм и самомнение летчика.
И даже не летчика -а его командования.
И даже не летчика -а его командования.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
NCD>> У меня нет достоверной информации, чем и как был сбит сабж, ( а у кого она есть ? у разведки разве что ) но НА 99 ПРОЦЕНТОВ уверен, что основной причиной были не недостатки "117" и достоинства ЗРК , а пофуизм и самомнение летчика.
В.М.> И даже не летчика -а его командования.
Да ладно. Во въетнаме уж как не придумывали и не прорабатывали зараннее удары по тем же ЗРК, но реалии вносят свои коррективы.
В.М.> И даже не летчика -а его командования.
Да ладно. Во въетнаме уж как не придумывали и не прорабатывали зараннее удары по тем же ЗРК, но реалии вносят свои коррективы.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 21.02.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.02.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
