[image]

Выравнивание пола ?

 
BY George_gl #09.01.2008 04:09
+
-
edit
 

George_gl

опытный

Мой вялотекущий ремонт квартиры идёт своим ходом, и вот пришла очередь пола. Так вроде ничего отклонения около 2 см, но вот одну плиту положили косо (по диагонали)и в комнате разница около 4 см.
А о стык между плитами можно спотыкаться. Планируется ложить пробку(на замках по типу ламината) и деревянную доску ( на клей) .Жена мёрзнет и хочет тёплый пол. Вот и сейчас думаю как ровнять. Самонивелиром дорого. Мастер предлает выровнять обычным раствором, но как подумаю что перетаскать 3-4 куба на седьмой этаж, вздрагиваю.
Может попробовать высокий угол плиты срезать немного. Есть болгарка и перф на 2,5 кг. Может кто предложит альтернативное ? Буду благодарен за советы.
   
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Ну во первых не обычным бетонным раствором - а есть специальные cамовыравнивающие смеси:
http://www.atlas-moskwa.ru/stygka/viravnivanie.htm

Все остальные способы выравнивания кривого бетонного пола годятся лишь в том случае, если вы делаете это для других, за деньги и после получения оных планируете исчезнуть в неизвестном (для заказчика) направлении ;) .

У нас в офисе например пол при ремонте выравнивали плитами ДСП, положенными на подкладки - в результате через год (из-за нагрузок при ходьбе и мебели) все разболталось, плиты стали гулять вплоть до того что линолеум порвался на стыках плит. А соседям нашим делали выравнивающим раствором - и уже десятый год никаких проблем (у них потом при очередном ремонте без проблем на ту же стяжку вместо линолеума положили ламинат).
   
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Лучше стяжки ничего не придумали. Ну можно еще геморроится с заглаживанием мастерком и ... матерью.
   

MIKLE

старожил

плиту резать не стоит... у неё физичечская толщина)до дыр) сантиметра 2-3...
   
+
-
edit
 

И76

опытный

попробуй насыпной пол. по KNAUFFовской технологии. и выровняешь и утеплишь.
   

Vale

Сальсолёт
★☆
ну, выпирающую грань наверно, можно попробовать таки стесать (без фанатизма, 2-3мм)
Просто потому, что минимальный слой стяжки -ЕМНИП, 5мм. И потом соответственно залить ВСЮ повержность, получится чуть пониже.поскольку самвыравнивающиеся смеси довольно дороги, нижнюю часть комнаты можно(без фанатизма, опять же) попробовать по-ровнять обычной смесью, оставив большой запас.
Мне кажется так (с) Винни Пух
   

Z33

втянувшийся

Привет.
Во первых, не понятно, почему у тебя пол голый, без керамзитного утеплителя и бетонной стяжки.
Если ты сам убрал стяжку и утеплитель, это другое дело. А вообще радуйся, у тебя пол, на четыре сантиметра перепад, а у соседа в низу, потолок четыре сантиметра перепад, вот это головная боль. Шутка.
Есть еще один способ, сделать красиво, тепло и удобно.
Выравниваешь свой пол по максимально выступающей части плиты, выводишь на один уровень, это обойдется тебе, от пяти до десяти ведер раствора. Естественно, делаешь с минимальными перепадами, + - три миллиметра на квадратный метр, это не страшно.
Все, далее покупаешь утеплитель, толщиной три- пять миллиметров, фанеру
20х 1.5х 1.5, количество первого и второго, в зависимости от площади.
Далее, кладешь утеплитель на подготовленный пол, затем фанеру. Далее сверлишь в ней, на квадратный метр, от трех до пяти отверстий, диаметром 12- 18 мм, с таким расчетом, чтобы отверстие продолжалось в бетонной плите(см. чертеж). После этой операции, из хорошей породы дерева, ясень, дуб, граб и тд. делаешь несколько десятков так называемых шпунов (см. чертеж). Покупаешь хороший клей, для склеивания деревянных изделий. Повторяю, ХОРОШИЙ. В заранее приготовленные отверстия, проходящие сквозь фанеру, утеплитель, и входящие в бетонную плиту, заливаешь, необходимое количество клея.(отверстия в бетонной плите, соответственно пробиваешь перфоратором, важно чтобы диаметр отверстий в фанере и в бетонной плите , совпадал, бетонную пыль, образующуюся при изготовлении отверстий, нужно удалить пылесосом) И вообще пол желательно пропылесосить, так сказать, произвести обеспыливание.
Шпунт в бетонный пол и в фанеру, должен заходить очень плотно. После высыхания, выступающие части, шпунтов, срезать и зачистить. Все, можешь класть пробковый ламинат.
Преимущества такого пола.
Не нужно доски, не нужно класть лаги. Пол лежащий на лагах, со временем начинает рассыхаться и скрипеть, при хотьбе (при неправильно расположенных лагах, мебель начинает, слегка качаться). И самое важное в многоэтажном доме, это то что, полы сделанные на деревянных лагах, с применением половой доски, толщиной 30мм находятся на расстоянии от плиты или стяжки гудят как барабан. При движении в одной комнате, все прекрасно слышно в другой, а про соседа в низу я уже не говорю. Все твои перемещения по квартире, можно будет записывать по времени, да и разговор будет слышан.
Такой пол делали не однократно
Вот такое предложение

Да, вот еще что, фанера и шпунты должны быть, предварительно высушены несколько дней, при комнатной температуре.
Прикреплённые файлы:
 
   
Это сообщение редактировалось 12.01.2008 в 07:22
BY George_gl #13.01.2008 18:27
+
-
edit
 

George_gl

опытный

Спасибо всем отозвавшимся!
Думал, чесал репу :) и немного изменил концепцию.
Решил выравнивать только в комнате где большой перекос. И там будуд двери с порожком.
Попробовал прорезать панель пола на пару см болгаркой и долбить перфом. Получается довольно медленно. Панель прочная. Вроде есть такая насадка на болгарку именуемая у нас стаканом (типа алмазный круг и зубья на пару мм торчат в сторону), этим вроде быстрей , куплю попробую. Но стирать буду с лёгким фанатизмом :) , думаю около 1-1,5см там где выпирающая грань.
И сейчас думаю над следующим вопросом а какова мин толщина заливки.
Цемент вроде не меньше 3см, а вот самонивелиры ? Есть вроде грубые и финишные, приятель утверждает что финишный льётся до 2мм. (?)
Придётся походить по магазинам поспрашивать. Или может кто здесь подскажет. А то мысль появляется что где на просто на панель то самонивелиром, а начиная от 25 мм бетоном. И может использовать пластиковые сетки для армирования. Почему дрожу чем меньше слой положить, так хочется что б расстояние до потолка было побольше и разница в уровнях пола поменьше.
Почему хочу использовать частично бетон, причина банальна дешевизна.Ковш песка мне достался бесплатно.

Z33 пол у меня голый бо квартира в новостройке. И панель как раз по размеру всей комнаты.
И спасибо отдельное за раскладку. Но тут мы с супругой уже купили пробковые панели на замках (по типу ламината). И будем ложить наверно сначала на стяжку пробковый утеплитель 3мм, а затем собственно панели.
А дерево у нас будет в коридоре и на кухне. Взяли паркетную доску, тоже на замках.(осталось найти износостойкий лак к тому же небоящийся воды).
   
RU Alex 129 #14.01.2008 09:01  @George_gl#13.01.2008 18:27
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
George_gl> И сейчас думаю над следующим вопросом а какова мин толщина заливки.
George_gl> Цемент вроде не меньше 3см, а вот самонивелиры ? Есть вроде грубые и финишные, приятель утверждает что финишный льётся до 2мм. (?)


Есть и 2 мм:
http://www.atlas-moskwa.ru/stygka/shpatlevki-ter.htm
   
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

>И будем ложить наверно

Ложат с прибором... во всех остальных случаях-кладут. :)
   
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

>И сейчас думаю над следующим вопросом а какова мин толщина заливки.
>Цемент вроде не меньше 3см, а вот самонивелиры ? Есть вроде грубые и финишные, приятель утверждает что финишный льётся до 2мм. (?)
Наливные самовыравнивающиеся полы "Профикс-Нивелир"
Выравнивающие смеси для пола «WEBER.NIV»
Самовыравнивающийся пол
Google.ru
   

MIKLE

старожил

руским же по белому написали, плиту не трогать !!!!!!!!!!!!!!!!!! пару мм ещё можно снять. не более.
   
BY George_gl #14.01.2008 22:54
+
-
edit
 

George_gl

опытный

MIKLE спасибо за повторное предупреждение, задумался. У меня плиты перекрытий вроде без больших отверстий, но завтраже обязательно сьезжу на стройку аналогичного дома, проверить.
И ещё раз всем спасибо за советы.
Сейчас ответственный момент эти полы, а там уже будет проще.стены и потолок уже выровнены. Проводку всю перетянул на медь, розетки опущены и добавлены дополнительные. Я уже почувствовал что близок к финишу.
   

Z33

втянувшийся

В строительстве применяются плиты типа пк 6.3. В них в обязательном порядке есть отверстия. Так что можешь не ездить и не тратить время зря. Если ты перетягивал проводку, то ты должен заметить, то что в потолок, провод заходит через канал плиты, а это и есть те самые пустоты в плите перекрытия.
   
RU Alex 129 #15.01.2008 09:30  @George_gl#14.01.2008 22:54
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
George_gl> MIKLE спасибо за повторное предупреждение, задумался. У меня плиты перекрытий вроде без больших отверстий, но завтраже обязательно сьезжу на стройку аналогичного дома, проверить.


Не надо ездить, ж.б. изделия стандартизированная продукция:
http://www.dvs.ru/i_shop/zhelezobetonnye_izde/zhbi_gvladimir_2/r30923

Кстати отверстия в плитах не цилиндрической формы, а конической - поэтому на одном конце плиты толщина слоя бетона от поверхности до отверстия значительно больше, чем на другом (это к вопросу "долблю-долблю - а обещанной дырки все нет :D ). Отверстия со стороны большего диаметра как правило закрываются бетонной пробкой (хорошо видно на вышеприведенном фото).
   
RU Barbarossa #15.01.2008 10:14
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Самовыравнивающие смеси Литокол - под плитку в Росии лучше нет.

   
Это сообщение редактировалось 15.01.2008 в 11:48

Timofey

старожил

Z33> Есть еще один способ, сделать красиво, тепло и удобно.
Z33> [...]
Z33> Все, далее покупаешь утеплитель, толщиной три- пять миллиметров, фанеру 20х 1.5х 1.5 [...]
Интересный способ. Но фанера опирается только на податливый утеплитель. Не будет проседать один лист относительно другого, если на него придется большая нагрузка?
Как вариант, который у нас в области практикуется строителями в настоящее время, описал Naturalist в соседней теме Как утеплить пол под плитку? [Naturalist#14.01.08 18:05] Поверхность пола или выравнивается приближенно или вообще не выравнивается, если она хоть немногим лучше лунного пейзажа. Пол обрешечивается брусом с шагом около 400 мм, который и выравнивает уровень. Бруски притягиваются к бетонному полу. Окна между брусками можно заполнить утеплителем (он же будет звукоизолятором). На полученную конструкцию укладывается фанера 20 мм и притягивается к брусу.
   
BY George_gl #10.02.2008 02:27
+
-
edit
 

George_gl

опытный

Может кому будет интересно.
Значится так, плиты у меня большие, одна комнату. Отверстия есть но не такие как на плитах меньшего размера.
Несколько дней по пару часов нарезал канавки в полу болгаркой а ,затем перфом и болгаркой срезал.
Порезал кусок 150х150 см. сначала планировал больше но респиратор сдох да и самому надоело.
Самое большое на входе срезал около 12мм, а потом по убывающей. Пыли море. Дальше стяжка где больше 1см нужно налить, где меньше самонивелир. Да и ещё в комнату ведёт коридор длиной в 2м. так его пол плавно поднял на 8 мм у входа в комнату. Ступеньки не стало
   

И76

опытный

Перед заливкой стяжки тщятельно пропылесосьте основание пола. Обработайте поверхность БЕТОНКОНТАКТОМ.
   
BY George_gl #11.02.2008 04:04
+
-
edit
 

George_gl

опытный

Спасибо И76 так и было сделано.
   

MIKLE

старожил

гм.. а вроде ведь в панеьных домахъ плиты монолит без пустот...
   
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Самый ДЕШЁВЫЙ способ выравнивания пола:
Сначала выкладываются маяки. Из реек или профилей. Можно и из труб. Это создаётся горизонтальная база.
Зтем покупается песок (он тяжёлый) или вспученный перлит ( на много легче) и засыпают пол. Выравнивают по маякам.
САмый верхний слой (при выравнивании) смешивают с цементом или сухой смесью, а потом сбрызгивают водой и уходят. Через 3 суток ровный пол готов. А если цемента не жалеть (2 мешка на комнату), то такой пол ещё и прочным будет.
Но звукоизоляция будет - не очень.
   
BY George_gl #01.03.2008 21:33
+
-
edit
 

George_gl

опытный

Это Бяка когда запас высоты есть
   

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru