Фашизм процветает ! в США

Wyvern-2> P.S. Для мудачков, постящих всякую хрень: если на суде в РФ подсудимый отказывается от своих показаний на основании того, что следствие применяло к нему физическое воздействие, что делает российский суд?
Wyvern-2> И что будет делать американский военно-полевой суд, если пытки разрешенны правительством США? Наедеюсь милитаризм не полностью атрофирует мозговые функции..

Ник +1

Militarist> Харский, чья бы корова мычала о базовых правах человека, но только не российская!
т.е. пока в россии нарушаются права человека, россияне не имеют права о них говорить и напоминать? свежо! мне тут анекдот вспомнился по теме:

Санта Клаус пролетает с подарками над Африкой. Снизу ему голодные дети кричат:
- Санта, а нам подарки?
-Детки, а вам подарков не будет!
- Почему?...
- Потому что вы плохо кушали

 

Militarist> Харский, вот когда вы напишете хотя бы одно слово о нарушениях прав человека в РФ, тогда добро пожаловать и в критики США.
Но почему тогда США, у которых тоже не все идеально с правами человека суют свой х.. нос куды не попадя?

Militarist> Ник, суд в России делает то, что ему сказали сверху.

Я бы сказал, что подобный примитивизм уже граничит с преступлением

Ник

Android> Вот представил себя террорюгой. Сижу в путинских казематах, мне загоняют иголки под ногти, режут ремни со спины, пытают голодом и холодом, и ни одна правозащитная падла мне не поможет.

...и окунают коран в унитаз на ваших глазах. И голую женщину на колени сажают. Выдержите? )) А это пытки, между прочим, в Гуантанамо применялись и общечеловечки по этому поводу голосили.


Android>Но я подумал о моих братьях по оружию в тюрьмах США. В полном соответствии с идеалами демократии, по закону принятому Конгрессом и Призидентом, моим соратникам по борьбе загоняют иголки под ногти, режут ремни со спины, пытают голодом и холодом, и ни одна правозащитная падла им не поможет. И мне становится легче. А потом подумав, решил: А КАКАЯ НАХ РАЗНИЦА, КОГДА ПЫТАЮТ!!!

Вообще то, когда пытают професионалы для получения результата, то делают это так чтобы сломать человека и получить результат(информацию, или перевербовать), но не изуродовать и не из садизма. Не случайно по этой причине во всех странах(и в России в том числе) так популярны пытки водой(притопление) и полевым телефоном(голод,бессоница, плюхи по морде- само собой). в итоге пытуемый и информацию дал, и физически здоров остался.

Это просто работа такая. грязная, неблагодарная, а что делать?

Android> А первоисточник где? Ссылку дай

Militarist> Только законченный идиот может считать применение пыток при допросах террористов

Вы полагаете у них на лбу написано ТЕРРОРИСТ ???

malim*> Это просто работа такая. грязная, неблагодарная, а что делать?

Соблюдать закон.

AGRESSOR> ОМОН не используется для наведения порядка в тюрьмах, ИТК и прочих объектах пенитенциарной системы России. Для этого есть соответствующие подразделения ГУИН.

Да... это в корне меняет дело.

Ведь подвергающемуся насилию очень (ЖИЗНЕНО!) важно что написано в удостоверении преступника трусливо спрятавшего рожу под маской.

termostat> Вы полагаете у них на лбу написано ТЕРРОРИСТ ???

Справедливости ради надо сказать, что большинство серьезных группировок так или иначе под колпаком спецслужб, актив посчитан и пронумерован. И на них есть приличные базы данных, а уж фотки - само собой. Если кого-то из этой братии взяли на горячем (но, допустим, угроза теракта не устранена), то на такого уже может быть приличное досье. Т.е. ошибки не будет.

Насчет пыток всех остальных. Ну, не сказано же, что пытать будут любых задержанных вообще. Может, как раз и имелось в виду, что пытать можно только тех, насчет кого уже никаких сомнений нет?

Хотя система дознания, конечно же, с таким разрешением сама собой предрасположена к возникновению инцидентов с пытками невиновных.

Может, я ошибаюсь, но, кажется, во Франции допросы "третьей степени с пристрастием" также законодательно разрешены.

Wyvern-2> Пытки всегда были и будут: всегда есть те, кто хочет их применить, и всегда будут те, к кому их применить хочется.
Wyvern-2> Вопрос состоит в том, что разрешены они официально или нет. Если "ДА" - государство однозначно фашисткое
Wyvern-2> Ник

Такая чушь. Убогая чушь. Это может быть всяких Северных Корей касается, а вот США точно нет. Ибо если разрешат - то значит определенным образом и под определенным соусом - под определенным контролем.

Wyvern-2> P.S. Для мудачков, постящих всякую хрень: если на суде в РФ подсудимый отказывается от своих показаний на основании того, что следствие применяло к нему физическое воздействие, что делает российский суд?

КОгда как, все зависит от того кого судят. Дело Алексаняна очень показательно по этому поводу.

Wyvern-2> И что будет делать американский военно-полевой суд, если пытки разрешенны правительством США? Наедеюсь милитаризм не полностью атрофирует мозговые функции..

Цинизм невероятный. Спасибо.

Wyvern-2> Но почему тогда США, у которых тоже не все идеально с правами человека суют свой х.. нос куды не попадя?

А почему ты задаешься этим вопросом?

Wyvern-2> Я бы сказал, что подобный примитивизм уже граничит с преступлением
Wyvern-2> Ник

Во-во. Поставь себе минус. Если! скажут сверху - то сделают как миленькие, как пуделята цирковые.

termostat> Ведь подвергающемуся насилию очень (ЖИЗНЕНО!) важно что написано в удостоверении преступника трусливо спрятавшего рожу под маской.

Нет, это показывает уровень осведомленности писаки. Если бы он просто написал, скажем, "карательные органы режима"... вопросов бы не было. Но когда такие уточнения... Хм... Есть подозрения, что и по прочим аспектам обнаружится такое же глубокое "знание" предмета. Например, почему в колониях возникают бунты. Это только демшиза и общечеловеки думают, что от невыносимых условий содержания. На самом деле серьезный бунт ака кипиш на крытке можно организовать только с подачи паханов-смотрящих. И только в их интересах. Они живут хорошо (вплоть до поставки им, пардон, блядей, качественного хавчика, водки, наркоты), так им "невыносимое содержание" ну никак не грозит. А если попробуют поднять бунт-кипиш простые мужики, у кого и впрямь могут быть серьезные проблемы с содержанием, то их передавят те же паханы со своими бойцами. Поскольку им, паханам, такие проблемы и махачи со спецназом ГУИНа нах не нужны.

Есть у меня огромные сомнения, что писаки простыней, которые сюда тянет Милитарист, понимают эти тонкости.

malim*>> Это просто работа такая. грязная, неблагодарная, а что делать?
termostat> Соблюдать закон.

Покажите закон где дано внятное, недопускающее разных толкований определение пытки. Любой страны.

Harsky> т.е. пока в россии нарушаются права человека, россияне не имеют права о них говорить и напоминать?

Говорить и напоминать не равно получать и пользовать. НЕ пудрь мозг.

KILLO> Ибо если разрешат - то значит определенным образом и под определенным соусом - под определенным контролем.

Т.е. в Абу-Грейб и Гуантанамо пытки и издевательства проходили под полным контролем?

KILLO> Во-во. Поставь себе минус. Если! скажут сверху - то сделают как миленькие, как пуделята цирковые.

Как и в любой стране.

termostat> Фашизм процветает ! в США Надо посылать в белый дом копии книги "Майн кампф"
termostat> Фашисты тоже считали своими врагами того кого уничтожали, пытали и отправляли в концлагеря.

для начала было бы неплохо узнать, что такое фашизм, и как он связан с пытками, или по другому поставим вопрос - если фашизм, это пытки, то поменяв местами слова, можно ли сказать: пытки - это фашизм.
И еще, книга "Майн кампф", к фашизму имеет мало отношения, больше к нацизму.

AGRESSOR> Может, я ошибаюсь, но, кажется, во Франции допросы "третьей степени с пристрастием" также законодательно разрешены.

Нет, пытки запрещены. Но вопрос что считать пыткой остается открытым, внятного определения дать невозможно. Что такое для человека "невыносимо" ? Это можно толковать довольно широко .

AGRESSOR> Ну, не сказано же, что пытать будут любых задержанных вообще. Может, как раз и имелось в виду, что пытать можно только тех, насчет кого уже никаких сомнений нет?

Буш заблокировал не закон о том КОГО пытать !
А закон запрещающий пытки заблокирован !


AGRESSOR> насчет кого уже никаких сомнений нет?

Тогда и суд наверно можно сократить до процедуры назначения наказания. Сомнений в виновности то уже нетУти.

И по деньгам выгодно.

malim*> Нет, пытки запрещены. Но вопрос что считать пыткой остается открытым, внятного определения дать невозможно.

Может вам и не возможно. А международная конвенция о запрещении пыток дает четкую формулировку.

Кроме того любое насилие над человеком ОЧЕВИДНО запрещено в УК большинство стран.

RUS_7777> И еще, книга "Майн кампф", к фашизму имеет мало отношения, больше к нацизму.

Не ужели не понятно что это просто некий символ.

Предложите лучший символ для данной акции.

malim*> Покажите закон где дано внятное, недопускающее разных толкований определение пытки. Любой страны.

УК РФ доступен на garant.ru - в нем запрещены любые формы насилия над человеком. А утопление (об чем речь в первом посте) называется убийством.

Конституция тоже закон прямого дейсвия! запрещает унижение достоинства человека.




Статья 21

1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.

2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию. Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам.