[image]

Яка газова кумедия робыться...

Теги:политика
 
1 4 5 6 7 8 9 10

Agent

опытный

Ну может быть. У меня еще и кондиционер навороченный. Нужную температуру можно настраивать почасово и покомнатно.
И чем холоднее на улице - тем чаще электрическим нагревателем пользуюсь.
Собссно, в этом направлении Украине и нада двигаться, а не топить улицу дешевым некогда российским газом.
   
+
-
edit
 

shon13

опытный

shon13>>> За январь 2008г - 330грн.
Agent>> Чето не сходится....
sas1975kr> Все очень даже сходится. Это комунальные предприятия так расчет ведут. С централизованным очень не эффективным отоплением и подогревом горяче воды.
sas1975kr> 2 года назад поставил себе двухконтурный котел. Потребляю зимой порядка 200 кубов на трехкомнатную квартиру (порядка 65 м2). Причем котел не то чтобы очень. В итоге сейчас плата за горячую воду и отопление - это газ плюс холодная вода плюс электроэнергия - около 100 грн.
sas1975kr> А соседи платят больше 300...

Самое подлое, ведь запретили в прошлом году ставить котлы. С горячей водой выкрутился-поставил счетчики и бойлер электрический, а с котлом - не успел.
Но движение в сторону экономии начинается, понемногу дома обклеивают пенополистирольными плитами, у нас в доме и соседнем - просто чудо (впервые за тридцать лет)- жек заменил стояки теплоснабжения прошлым августом, соседи с низу перестали мерзнуть, в районе заменили теплотрассу, пристроили к кааждому дому будку с регуляторами и выводом на центральный пункт (как объявляли - ыкспыримент- если покажет эффективность, распространять далее).
   
Это сообщение редактировалось 14.03.2008 в 00:37
+
-
edit
 

Shurik

опытный

Чиста ф топик :) - натуральная камедь
(то есть насколько разные бывают заголовки к одному и тому же тексту :) )

Газпром выбил долг из Украины
Украина вернет во II-III квартале 2008г. 1,4 млрд куб. м газа Газпрому в счет долга за поставки российского газа, сообщил сегодня на пресс-конференции глава НАК "Нефтегаз Украины" Олег Дубина. По его словам, сейчас продолжаются переговоры по возвращению Газпрому еще 3,5 млрд куб. м из баланса 2007г.
При этом глава украинского правительства Юлия Тимошенко на пресс-конференции отметила, что Украина вернет российский газ, потребленный в январе-феврале текущего года, летом. Она уточнила, что это будет среднеазиатский газ, а возврат потребленного российского газа произойдет в период закачки газа в ПХГ.
13 марта 2008г., Газпром и НАК "Нефтегаз Украины" подписали общее соглашение о развитии отношений в газовой сфере. Согласно документу, поставки среднеазиатского газа в январе-феврале 2008г. в объеме 5,2 млрд куб. м будут полностью оформлены и оплачены "Нефтегазом" по контрактам RosUkrEnergo и "УкрГаз-Энерго".
Кроме того, Украина согласилась оплатить российский газ, поставленный в январе-феврале 2008г., по базовой цене 315 долл. за 1 тыс. куб. м. Расчеты по нему могут быть осуществлены путем возврата соответствующих объемов газа. Для оплаты "Нефтегаз" оформит контракт купли-продажи российского сырья непосредственно с RosUkrEnergo.
Объемы российского газа, который признала Украина, в своих официальных заявлениях стороны не назвали. Украинская компания позже сказала, что оплатит этот газ не деньгами, а возвратом сырья в объеме 1,4 млрд куб. м. Правда, ранее Газпром говорил, что на Украине осело 1,9 млрд куб. м российского газа.
Дальше, в рамках соглашения, будет изменена схема поставок газа на Украину. С марта по декабрь 2008г. "Нефтегаз Украины" самостоятельно закупит среднеазиатский газ в объеме не менее 49,8 млрд куб. м на границе по цене 179,5 долл. за 1 тыс. куб. м. О том, у кого именно будет покупать газ "Нефтегаз Украины", стороны пока не говорят. По неофициальным данным, импортный газ на Украину пока продолжает поставлять швейцарский трейдер RosUkrEnergo. Кроме того, в рамках соглашения с 1 апреля 2008г. дочерняя или аффилированная компания Газпрома сможет ежегодно осуществлять прямые поставки газа промышленным потребителям Украины в объеме не менее 7,5 млрд куб. м.
14 марта 2008г.


Что они подписали, так и осталось неизвестным, но очевидно - что подписали именно по понятиям %)
(заодно и пиару со всех сторон подпустили)
   

Agent

опытный

Что они подписали, уже слито
7,5 млрд куб будет взято ИЗ квоты 49,8




Что НЕ подписали
Кроме того, Дубина сообщил, что в Украину в 2007 году также было поставлено 4 млрд куб. м газа российского происхождения, из них 0,5 млрд уже оплачено. Об оплате за остальные 3,5 млрд или их возврате Нафтогаз и Газпром будут договариваться на дальнейших переговорах.
 
   
+
-
edit
 

Shurik

опытный

Да уж...
Вот Настоящий Документ Ни о Чём.
Как и было сказано.
   

Dio69

аксакал

Agent>>> Ну и Росукрэнерго. Чисто паразит, отсасывающий прибыли в интересах физлиц.
Iltg>> Подчеркну только что прибыли отбирали у Газпрома.
Shurik> Не идеализируй. Пара-тройка физлиц там заинтересована наверняка %)
Вы что, верите, что какой-то "физик" Фирташ был получателем половины прибыли??? Это же зиц-председатель, т.е. "кукла", которая получает зарплату, а не долю.
   
+
-
edit
 

Bobson

опытный

Я чего-то не понял. Много шуму об исключении посредников, а в скане первый пункт - росукрэнерго (или газпром) продает основной объем газа...
   
Bobson> Я чего-то не понял. Много шуму об исключении посредников, а в скане первый пункт - росукрэнерго (или газпром) продает основной объем газа...

Ну одного посредника "укргаз-энерго" исключили.
Но в принципе пока решались только второстепенные вопросы - главные впереди :)
   
+
-
edit
 

Bobson

опытный

Эта компания разве не украинская "прослойка"?
Опять, таки, может я чего-то пропустил, но по старому межгосударственному соглашению фигурирует только росукрэнерго. А укргаз-энерго появилось уже в соглашении нафтогаза и росукрэнерго. К которому политические пляски никакого отношения не имели. Поэтому и воспринимается как буфер с украинской стороны. Да и вообще, это украинская компания.
Или я не прав?

В качестве "главных" вопросов - перевод газовых цен в Евро? Для большей стабильности и чтобы не пугать ростом цен за год с 110 до 180?
   

Agent

опытный

Bobson> Эта компания разве не украинская "прослойка"?
Bobson> Опять, таки, может я чего-то пропустил, но по старому межгосударственному соглашению фигурирует только росукрэнерго. А укргаз-энерго появилось уже в соглашении нафтогаза и росукрэнерго. К которому политические пляски никакого отношения не имели. Поэтому и воспринимается как буфер с украинской стороны. Да и вообще, это украинская компания.
Bobson> Или я не прав?
Запомните одно важнейшее отличие от России - если компания украинская - то это НЕ ЗНАЧИТ, что ее контролируют украинские власти.

Bobson> В качестве "главных" вопросов - перевод газовых цен в Евро? Для большей стабильности и чтобы не пугать ростом цен за год с 110 до 180?
В Украине и России нацвалюты привязаны к доллару. Так что "пугать" - это как раз евром. Потом, вдруг тренд переменится (а шансы этого высоки). Опять переводить в доллары? :D То что выгладит выгодным сейчас (и то - ток Газпрому), завтра может обернутся убытками. Контракты на газ долгосрочные. Хочется динамики - переходите на биржевую цену. Как в США.
   

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Agent> В Украине и России нацвалюты привязаны к доллару.

ой ли?...
т.е. я насчет украины конечно не спорю....
   

Agent

опытный

Agent>> В Украине и России нацвалюты привязаны к доллару.
Kuznets> ой ли?...
До начала падения доллара, курс рубля рос 6-10% в год. Причина понятна - для снижения инфляционного давления нефтебаксов.
Последние 12 месяцев - те же 10%
Евро начало заметно рости только после начала падения доллара. За последний год рост составил 6%
Вот 5 летние тренды. Курс евро к рюблю определяется через курс доллара к рублю

Quote.rbc.ru. - 404

Quote.ru: Акции - новый уникальный инструмент для инвесторов.

// stock.rbc.ru
 


Quote.rbc.ru. - 404

ЗЫ: в следующий раз аргументируйте. А то я тож могу на "ой ли?" ответить - "ага"
   

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Agent> ЗЫ: в следующий раз аргументируйте. А то я тож могу на "ой ли?" ответить - "ага"

да ну, агент. цб держит БИвалютную корзину. достаточно на одном графике разместить рупь и евро. и для примера привязанной к доллару валюты - гривну. сразу разницу увидите.
   

Agent

опытный

Agent>> ЗЫ: в следующий раз аргументируйте. А то я тож могу на "ой ли?" ответить - "ага"
Kuznets> да ну, агент. цб держит БИвалютную корзину. достаточно на одном графике разместить рупь и евро. и для примера привязанной к доллару валюты - гривну. сразу разницу увидите.
Бивалютность по весам идет. Доля евро во внешнеторговых операциях России ничтожна.
Привязанная - значит что график линейный и поддерживается интервенциями ЦБ. При полжительном сальдо имеет тенденцию загибаться вниз, при отрицательном - вверх. Иначе накапливается давление валюты.
Вот 5тилетний евро к доллару. Евро к рублю - его копия http://ichart.finance.yahoo.com/5y?eurusd=x
   

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Agent> Бивалютность по весам идет.

веса устанавливает цб. сейчас в корзине 45 евроцентов и 55 центов. то есть массовая доля евро 56%, долларов - 44%. да и к этой-то корзине рупь все равно укрепляется. называется "укрепление реального курса рубля" за что цб регулярно получает от ввп по шапке но сделать ничего не может ))

Agent> Доля евро во внешнеторговых операциях России ничтожна.

широкая корзина используется насколько мне известно лишь для расчета реального эффективного курса, не более того.
   

Dio69

аксакал

Agent>> Бивалютность по весам идет.
Kuznets> веса устанавливает цб. сейчас в корзине 45 евроцентов и 55 центов. то есть массовая доля евро 56%, долларов - 44%. да и к этой-то корзине рупь все равно укрепляется. называется "укрепление реального курса рубля" за что цб регулярно получает от ввп по шапке но сделать ничего не может ))

Ерунда какая...
Это не рубль укрепляется - это доллар опускается.
(как сознательно, так и бессознательно)
Экспортно-ориентированной сырьевой экономике РФ нужен слабый рубль. Вот сырьевики и лупят по башке ЦБ. Но доллар падает быстрее...
   

Agent

опытный

Agent>> Бивалютность по весам идет.
Kuznets> веса устанавливает цб. сейчас в корзине 45 евроцентов и 55 центов. то есть массовая доля евро 56%, долларов - 44%. да и к этой-то корзине рупь все равно укрепляется. называется "укрепление реального курса рубля" за что цб регулярно получает от ввп по шапке но сделать ничего не может ))
Agent>> Доля евро во внешнеторговых операциях России ничтожна.
Kuznets> широкая корзина используется насколько мне известно лишь для расчета реального эффективного курса, не более того.
Дак курсы беруться не по форексу, а по ЕТС, на котором оборот рубль\доллар раз в 60-80 больше рубль\евро. Со всеми вытекающими. Вот и весть "фокус"
   

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Agent> Дак курсы беруться не по форексу, а по ЕТС, на котором оборот рубль\доллар раз в 60-80 больше рубль\евро. Со всеми вытекающими. Вот и весть "фокус"

а в чем фокус брат? :)
полно народу покупает/продает корзину, хеджирует оную и т.д. еврорубль конечно очень мало кто напрямую делает но оно мало кому и надо если можно сделать пару из долларарубля и евродоллара. а сам по себе еврорубль от этой пары фиг куда деется (даже на такой малой ликвидности) - арбитраж тут же снимут и все.
   

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> веса устанавливает цб. сейчас в корзине 45 евроцентов и 55 центов. то есть массовая доля евро 56%, долларов - 44%. да и к этой-то корзине рупь все равно укрепляется. называется "укрепление реального курса рубля" за что цб регулярно получает от ввп по шапке но сделать ничего не может ))
Dio69> Ерунда какая...

"нет, это не факт. это хуже чем факт. так оно и было на самом деле".

Dio69> Это не рубль укрепляется - это доллар опускается.

да нет, дио, в том-то и дело, что периодически рубль укрепляется к корзине валют. если бы он укреплялся только к доллару - корзина бы стояла на месте.

Dio69> (как сознательно, так и бессознательно)

будем спорить обладает ли цб рф сознанием? :)

Dio69> Экспортно-ориентированной сырьевой экономике РФ нужен слабый рубль.

не только этим. производителям тоже лучше слабый или хотя бы стабильный.

Dio69> Вот сырьевики и лупят по башке ЦБ. Но доллар падает быстрее...

не только. и не столько даже. одним падением доллара укрепления рубля к корзине никогда бы не добились.
   

Shurik

опытный

Dio69> Вы что, верите, что какой-то "физик" Фирташ был получателем половины прибыли??? Это же зиц-председатель, т.е. "кукла", которая получает зарплату, а не долю.

Ну, не Фирташ, так тот, кто платит ему зарплату. Какая разница?
(я про Фирташа ничего и не говорил)
   
+
-
edit
 

Shurik

опытный

Да, дык судя по требованиям возмещения эк. ущерба в Азовском море на 1.5млр. и очередному обострению ЧФ-вопроса, подписанное больше устраивает Газпром, чем Юлю.
   

Agent

опытный

Ну вот, завалили Росукрэнерго и начали пинать ногами.

Украина перекрыла Rosukrenergo доступ в ЕС

Украина запретила Rosukrenergo, на 50% принадлежащей "Газпрому", экспортировать газ за пределы страны. Тем самым у трейдера изъяли последний инструмент доходности. Как поясняют в "Нафтогазе Украины", власти страны предотвращают повторение январского кризиса, когда Rosukrenergo продала 1,5 млрд кубометров дешевого газа в ЕС, а "Газпром" предложил в качестве замены дорогой российский газ. Европейские клиенты Rosukrenergo полагают, что новая инициатива Украины приведет к срыву их газовых контрактов и скандалу на уровне ЕС.

// www.kommersant.ru
 


Украина запретила Rosukrenergo, на 50% принадлежащей "Газпрому", экспортировать газ за пределы страны. Тем самым у трейдера изъяли последний инструмент доходности. Как поясняют в "Нафтогазе Украины", власти страны предотвращают повторение январского кризиса, когда Rosukrenergo продала 1,5 млрд кубометров дешевого газа в ЕС, а "Газпром" предложил в качестве замены дорогой российский газ.
...
Господин Землянский заверил "Ъ", что "Нафтогаз" обеспечит транзит по всем зарубежным контрактам. Он не исключает вариант, когда Rosukrenergo сможет покупать газ у "Нафтогаза Украины" на границе Украины с Польшей для последующей реализации в Евросоюзе.
 


Shurik> Да, дык судя по требованиям возмещения эк. ущерба в Азовском море на 1.5млр. и очередному обострению ЧФ-вопроса, подписанное больше устраивает Газпром, чем Юлю.
Вы чего, думали что в сказку попали и Газпром разрулит все спорные вопросы? Фиг вам.
   
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
придет Юлия взмахнет косой зыркнет своими очами строгими и упадут все кляты москали сраженные красотой и умом незалежным и падет Газпром ниц ,будет Украйне газ по минусовым ценам,и посрамлены будут все вороги государства ВеликогоУкрайнского дальше продолжать?)))
   
DE Бяка #21.03.2008 21:28  @энди#21.03.2008 21:00
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
энди> придет Юлия взмахнет косой зыркнет своими очами строгими и упадут все кляты москали сраженные красотой и умом незалежным и падет Газпром ниц ,будет Украйне газ по минусовым ценам,и посрамлены будут все вороги государства ВеликогоУкрайнского дальше продолжать?)))

Лучше прокоментируй некоторое несоответствие в рецепте приготовления некоторых блюд.
На этикетках, написанных на разных языках, время приготовления пищи, на украинском, меньше, чем на других языках.
Злые языки утверждают, что это прямой намёк на необходимость экономить газ.
   
1 4 5 6 7 8 9 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru