Научный, технический и т.п. ликбез

Не, я "инженер-нейробионик". Звучит-то как, а? А вообще калька с английского: биомедицинский инжинер с концентрацией в биоэлектричестве

Питание - батарейка, в том же корпусе что и все остальное. Индуктивное питание отвергли - ну нафиг, тот ещё геморрой.

pokos> А самый неэффективный метод - водяная диета - вовсе навара НОЛЬ!

Ага. И ходить летом надо голым - расходов ноль, зачем давать производителям одежды стричь бабло? И транспортом пользоваться не надо - ведь есть ноги, зачем проплачивать автомобильное, ЖД и прочие лобби? И т.д., и т.п.

Вы вообще представляете себе - что такое BMI>40?

AGRESSOR> Эффективны недостаточно для чего? Для желания американских жиртрестов похудеть с 150 кг до 70 за одну неделю, не прикладывая к тому же никаких усилий? Согласен.

Не за неделю. Потеря веса даже с дивайсом (LAGB) - это дело месяцев если не лет. Емнип как минимум одна LAGB была в теле пациента более четырех лет.

Также зря думаете что с LAGB этой не надо быть на диете и заниматься спортом. Повышенная эффективность грубо говоря значит что с дивайсиной, диетой и спортом приходим к нормальному весу за N месяцев, без дивайсины - за kN месяцев, где k>1.

Аналогия - при переломе (особенно сложном) можно пойти к врачу и сделать операцию по скреплению костей - время выздоровления сокращается весьма значительно. Можно подождать подольше - в гипсе. Но самый лучший вариант это ясень пень "само срастется" - а врачам пусть платят лохи

Перелом - не аналогия. Это травма. Вероятность правильного сращения костей очень низка. Тогда как при грамотной организации питания, занятий спортом вероятность высока - используется саморегуляция организма под измененный образ жизни. В первом случае никакая саморегуляция не гарантирует ничего, во втором случае гарантия есть.

Именно что аналогия. Имеем некую физическую некондицию, в которой чаще всего виноват сам пациент - нефиг жрать как лошадь или по льду бегать. Да и не интересует нас как некондиция образовалась, наше дело - помогать людям. Сигареты, излишняя жратва, водка, эстремальные хобби и прочее - это их выбор.

Итак.

1) Можно попытаться некондицию победить своими силами, ака самолечение - срастется само/водяная диета. Мне вот мое здоровье дороже, но если не хочется быть лохом и давать врачам бабки - ради бога.

2) Можно пойти к врачу - гипс/диета+комплекс упражнений.

3) Можно к 2) также добавить хирургическое вмешательство - в особо тяжелых случаях, ибо без него выздоровление займет слишком много времени или вовсе не произойдет - крепеж костей/LAGB

Руссо, эту демагогию оставь для лохов-пациентов или производителей LAGB, когда будешь объяснять им надобность сего аппарата. Для правильного лечения перелома требуется вмешательство врачей, для лечения ожирения - нет. Это разные вещи. Я не беру самые запущенные стадии (хотя, сильно подозреваю, и оттуда можно худеть нормальным образом), клиент сам должен вовремя понять, что пора худеть. Для этого есть все возможности - зеркало, сантиметровка, весы.

Перелом же резко и необратимо ставит человека перед проблемой. И без докторов действительно не обойтись.

Человек виноват, однако если это случается, шансов все вернуть вспять нет. Тогда как повышение веса даже на 0,5-1 кг можно отследить и принять меры. Не доводя до BMI>40.

Это непонятно?

Агги, ты не понимаешь - это уже произошло
Так и с переломом - можно отделаться трещиной, не требующей никакого гипса. но если она дошла до 100% кости - усё.
так и тут - килограмм - фигня. Но если уже BMI>40 - своими силами уже не справится

Dem_anywhere>это уже произошло

Это как? Вечером обожрался, утром проснулся, а оно бац - и ожирение? Кто бы мог подумать?

Mishka>Мог бы и бегать по скользкому, не прыгать где попадя, не играть в такие виды спорта, не вышивать на каблуках, там где не надо, не лихачить на машинах, соблюдать технику безопасности. Главное, что всё это уже написано

Ага - от неправильного образа жизни косточка у человека постепенно ломалась, что прекрасно наблюдалось даже просто внешне, не говоря уже о медицинском осмотре. А человеку было наплевать, всё скакал как козлик. Вот и доскакался. Так что ли?

Ну и аналогии у вас, мужики!

Mishka> Я худею, но вес не уменьшается.

Дык это нормально - ибо как известно килограмм мускулов тяжелее килограмма жира Речь идет о людях с BMI>40 у которых много жира и мало мускулов.

Агрессор, Дем правильно сказал. Факт - имеем в стране кучу народу с очень высоким избыточным весом. Почему такие люди есть - совершенно другой разговор, это один из пороков индустриализированного общества. Люди те хотят терять вес более оперативно - не за два года скажем а за год. Или вообще не получается у них терять вес - даже со специализированными диетами и упражнениями. Тут-то они и обращатся к хирургии; неужели вы думаете что нормальный человек позволит запихнуть себе в брюхо кусок силикона или и вовсе изуродовать себе пищеварительную систему gastric bypass'ом каким-нибудь - да ещё и заплатит при этом дофига - без весьма веских на то причин?

ED> Это как? Вечером обожрался, утром проснулся, а оно бац - и ожирение? Кто бы мог подумать?

Прально! Продавщиц с варикозными венами посылать подальше - за ночь такое не образуется, думать надо было где работаешь. Над шахтерами с заболеваниями легочных путей ржать - вот дубинушка, кто ж тебя заставлял в шахте работать и пыль глотать? Туристов, экстремалов, военных и прочих подобных товарищей в группе повышенного риска для трамв упаси боже лечить - дома на печи сидеть надо а не шляться невесть где. Кофеманов с гипертонией, курильщиков с раком легких, пьюших с циррозом печени и вовсе на пушечный выстрел к больницам не подпускать - за ночь эти вещи не появляются, голова человеку дана не только для того чтобы в неё есть.

Бред, правда? А почему в таком случае отказываете в лечебной помощи людям невоздержанным в еде, или людям с нарушенным гормональным балансом?

russo>Бред, правда?

Конечно бред. Речь вовсе не о виновности и отказе в лечении.

Mishka>Да нормальные аналогии.

Нифига не нормальные. Во первых, куча переломов происходит при самых обычных обстоятельствах. Как и ожирение, кстати.
Но прибавление в весе видно сразу, у человека есть куча времени и способов это дело прекратить. Способов простых, дешёвых и эффективных. Ничего, кроме собственного желания для этого не нужно (за исключением редких случаев, когда у человека действительно ненормальный обмен веществ, то есть настоящая болезнь). Но сплошь и рядом человек видит, что толстеет и ни в еде себя не ограничивает, ни спортом не занимается. А потом подавай ему "чудо-средство". Людям вообще свойственно платить офигительные деньги и соглашаться на немалые жертвы, лишь бы проблема разрешилась сразу и "сама собой". (Вы спите, а целюлит сгорает; Вы сидите у дивана , а мышцы накачиваются и т.д.)

Я в молодости ломал руку. В стройотряде на меня с высоты упала доска. Аналогией с ожирением я этот случай согласился бы считать (да и то с натяжкой), если бы я видел, как доска падает, причём именно на мою руку, но всё равно не делал бы ничего, чтобы уклониться.

Вообще, меня больше всего в этом лохотроне радует то, что лохотронщики для похудения предлагают что-то жрать!

А чё, совсем не жрать, что ли? И угробить до кучи желудок и кучу других органов?