О надежности пулемета УБ

Прочитав множество интервью с ветеранами и монографий по самолетам , обратил внимание на вкорне различные мнения о надежности УБ у воевавших в разных полках и на разных участках фронта летчиков-истребителей и стрелков/штурманов Ил-2 и Пе-2.

Если первые буквально в один голос говорят - "мощный надежный пулемет" , "отказов оружия не было" , то 2е жалуются на ненадежность турельных УБ и заявляют что отказы были частым явлением и главной причиной было раздувание/разрыв дульца гильзы.

Стрелки и штурмана для таких случаев имели при себе специальную гильзу со спиленным дульцем с помощью которой устранялась задержка , причем устранять такой вид задержки стрелков специально учили - вплоть до выработки автоматизма.

Приводить конкретные цитаты не буду - думаю что многие об этом читали.

Отсюда вопрос : имело ли место отличие в конструкции (например схеме боепитания) у турельных и синхронных УБ , была ли проблема в качестве партий боеприпасов или причина в чем то другом ?

Массовость свидетельств наводит на мысль что что-то было.

Судя по характеру отказов можно в 1ю очередь заподозрить некачественные патроны.
В этом случае странно что истребителям "брак" не попадался. По крайней мере свидетельств этого мне не попадалось.

Известно что отказы ШКАСов нередко случались по этой причине. Гдето читал что что виной был некачественный лак которым покрывали капсюли патронов (он вызывал коррозию и сравнительно слабый УСМ ШКАСа часто давал осечки , в то время как другое оружие нормально стреляло этими же патронами) и что специально для партий патронов предназначенных для ШКАСов со временем стали использовать импортный лак более высокого качества.

Кто что знает/думает ?

Разрыв гильзы - это не недостаток пулемета. Вот неотражения, утыкания и прихваты - это да.

Насчет лака для патрона ШКАСа... Вроде не импортный лак стали использовать, а наш, но другого сорта.

Про ШКАС помню, что там применялся специальный патрон. Смысл был в более прочной гильзе и двойной обкатке пули - все для того чтобы патрон нормально работал в высокоскоростном механизме. Возможно что проблемы были если была бракованная гильза... Капсюль тоже вроде был более прочный чтобы не срабатывал досрочно.

А как раз в обычном оружии патроны от ШКАС не рекомендовали именно по причине плохой работы автоматики и трудности передергивания затвора в мосинке - очень все было туго и вдобавок капсюль не всегда разбивался.

питание естестественно разное. турель крутится... только вот при чём тут отрыв дульца гильзы... тут оруженики нужны, чтоб такие нюансы выявлять...

шкасовский патрон по мощности идентичен обычному. отличия в капсуле и усиленом креплении пули в гильзе.

>только вот при чём тут отрыв дульца гильзы

2 причины. Рaзбoлтaнный меxaнизм зaпирaния. При выстреле гильзa рaздутa и держится зa пaтрoнник, a зaтвoр движется нaзaд нa некoтoрoе рaсстoяние и oтрывaет дoнце. Этим стрaдaют системы с зaпирaнием перекoсoм при изнoсе.
Тo же бывaет при экстрaкции , кoгдa увеличен пaтрoнник или некaчественнaя гильзa. Пoсле выстрелa гильзa дoлжнa сдуться и свoбoднo выйти из пaтрoнникa, a oнa не сдувaется и зaстряет, экстрaктoр вырывaет дoнце.

А вот это вполне возможно и есть причина разницы в отзывах о пулемете истребителей и воздушных стрелков. Истребители реже стреляют и не ведут заградительного огня. Поэтому износ пулеметов ниже, в том числе - и износ механизма запирания.

Тoчнo, невнимaтельнo прoчитaл. "Oтрыв дульцa гильзы" Рaмблер нaxoдит тoлькo прo oxoтничьи пaтрoны. Вoт еще ,нo тoже пишут, чтo ближе к шляпке:

То же самое можно услышать про вертолётный ЯКБ-12,7 (9А624). Мнения полярные.
На деле, для надёжной работы этого пулемёта требовалось соблюдать некоторые, несложные правила.

кстати раздолюаный затвор - это ещё и забитая в патронник по самое не могу гильза. так как 12.7 упирается и центрируется скатом-может и в этом дело. на дп/дт/да в жтом плане пофиг. хотя и там проблемы были. а вот с нормальными патронами... возможно кстати рпд изза этого из войск и изъяли...

Первое, что в голову приходит - различные условия работы для пулеметов у истребителя - фиксированное и защищенное положение по направлению движения, и у Ил-2 - открытое, поворотное=> большие диапазон направлений перегрузок при маневрах.

Например, напрашивается такое различие: на турели пулемет крепится в одной точке, а под капотом или в крыле истребителя - в нескольких, что уменьшает моменты, действующие на разные части ствола при перегрузках.

Соответственно, было бы неплохо глянуть на прокламации на пулеметы различного размещения с одной достаточно верткой машины, имеющей
1. Носовые неподвижные.
2. Носовые турельные.
3. Кормовые турельные.
4. Кормовые неподвижные.

Или хотя бы с машины, имеющей
1. Носовые неподвижные.
2. Носовые турельные.
3. Кормовые турельные.

Например, раскладку по отказам УБ с одного из типов: