Постиндустриализм... и не только о нем

au> Постиндустриализм — это вовсе не обрабатывающие центры и программисты. И те условные армии слесарей никуда не делись (с планеты), они просто исчезли в одном месте и появились в другом: в Китае, в прочей Азии, Латинской Америке, и т.п. Апофеоз постиндустриализма — постепенное превращение в финансовый центр с низким налогообложением. Например, Люксембург далеко ушёл по этой дорожке. Но что будет делать финансовый центр, когда с финансами наступит затык? Что он будет кушать? Во что оденется? Там уже нет условных слесарей.

Да ничего страшного не будет. Вот на днях пошёл на работу, да забыл свои носки с килоцами дома. Забежал в Wal Mart и купил килоцы 7 шт за 4.65 уе и 10 пар носков за 7.99. Специально посмотрел, где сделаны. Килоцы в Доминиканской республике. Носки — в США. Начал распрашивать людей — а как же Китай. Он же, по словам Тевга, америку одевает. Как оказалось, носки делают на той фабрике, где людей нет. Дешевле, чем те китайцы выходит. Вот и получается, что эта часть носкопроизводителей исчезла вообще — нигде не появилась. На хрен они кому сдались. Та же история с заводами Тойоты. Выпускает в США до хрена, а рабочих не так и много. И в Китае не появились.

ttt> Зато делали еще в 1929 году 5 миллионов авто на 120 миллионов человек (Россия должна бы при ее населении 6 миллионов делать - а на самом деле?)
Э-э, население сейчас 300 лимонов. Один только GM планирует продать в этом году 13 лимонов автомобилей. Не говоря о Форде и Крайслере. Что случилось с автомобильной промышленностью? Да и Тойота с Хондой и Маздой построили заводы здесь для продажи автомобилей здесь. Что не так с автомобильной промышленностью? Циферки можете найти у Aaz-а в газете.

au> И где же придуманы потроха и софт его компа? В Тайпее и Бомбее, соответственно, процентов на 80. Про аутсорсинг ни слухом ни духом, господин инженер?

Господа все на "Алмазе" (с) И потом формально я не инженер - диплома нет. экзамен на инжинера не сдавал. Но все равно спасибо

Слыхал, слыхал. Ну и что, сколько процентов винды той же сделано в Бомбее? И сколько - в Тайпее? И неужели интернет таки придумали замаскированные бомбейцы?

А ещё можно поговорить о лекарствах которыми ttt будет лечить себя и своих детей если что - их в Тайпее придумали? Или там о всяких томографах разных. Много о чем поговорить можно

russo> Слыхал, слыхал. Ну и что, сколько процентов винды той же сделано в Бомбее? И сколько - в Тайпее?

У нас на "кухне", точнее, чайном отсеке, на работе неким образом обнаружилась книжка с фотографиями команды Микрософт. На английском, но с русской суперобложкой. Не знаю, кто и как её принёс, фото сделаны профессионально, и скажу я, что WASP-лиц там две трети - максимум. Ага. )

Серокой> WASP-лиц там две трети - максимум. Ага. )

И что, если кто не белый англосаксонский протестант - он не американец? Да вы батенька рассист

Хотя за программирование лучше меня другие могут рассказать, серегй или мишка. Щас добьетесь что я перейду на томографы - там белых англосаксонских протестантов хватает

russo> И что, если кто не белый англосаксонский протестант - он не американец? Да вы батенька рассист

Нет, конечно же в альбоме не указано, имеет ли гражданство США указанное лицо. Просто... Ну как бы характерно, что много лиц... Не похожих на стандартно-плакатных. И даже не афроамериканцы.

russo> Щас добьетесь что я перейду на томографы - там белых англосаксонских протестантов хватает
О, вот про томографы я б хотел поговорить. ) Как-то я поднимал эту тему... Но никто мне толком не объяснил, как работает советский томограф, в котором нет ни одного цифрового элемента. Там рентгеновский аппарат движется по дуге эллипса, получая на плёнке срез.

D.Vinitski> Это на каком?

На молдавско-еврейско-русско-украинском.

D.Vinitski> Ну, у нас по евро с копейками выходит штука, но тоже - несмертельно. Если бы на месте шили, полагаю, в три-четыре раза дороже были бы. В итоге - китайцы при работе, чехи - в трусах.

Вишь, а у нас носки уже и местные, а трусы из Доминиканской Республики.

russo>> Слыхал, слыхал. Ну и что, сколько процентов винды той же сделано в Бомбее? И сколько - в Тайпее?
Серокой> У нас на "кухне", точнее, чайном отсеке, на работе неким образом обнаружилась книжка с фотографиями команды Микрософт. На английском, но с русской суперобложкой. Не знаю, кто и как её принёс, фото сделаны профессионально, и скажу я, что WASP-лиц там две трети - максимум. Ага. )

Дык, они в США. В основном. У нас вон, 1,000 человек в Индии. Только толку от них уже 3-й год мало.
А так я тебе могу предоставить нашу команду, если хочешь.
Начальник — чилийский еврей, получивший образование в Технионе.
Я — русский.
Juping — китаец.
Джо — американец.
Мэтт — американец, выпусник CMU.
Eve — китайка, выпускница CMU.

В параллельной группе сидят два индусса — оба местные выпусники. Китаец — местный выпусник.

За кого считать выпусников вузов США?

Серокой> Нет, конечно же в альбоме не указано, имеет ли гражданство США указанное лицо. Просто... Ну как бы характерно, что много лиц... Не похожих на стандартно-плакатных. И даже не афроамериканцы.


И что с того? Плавильный котел. Вот вы говорите - WASP, а я например только под один из трех критериев попадаю.

ЗЫ Оне не афроамериканцы, оне негры. Чай не на английском говорим

Серокой> как работает советский томограф, в котором нет ни одного цифрового элемента. Там рентгеновский аппарат движется по дуге эллипса, получая на плёнке срез.

СРТ-1000 что ли? Быть не может чтобы там вообще не было анализирующих элементов - иначе томографическое изображение не получить.

Глянул - точно, ЭВМ. Например выпала такая ссылка, "Здоровье" за 84 год.

> Изображение передается на детектор, а затем преобразуется в электрические импульсы, которые поступают в память ЭВМ. За считанные минуты здесь скапливается огромное количество информации об одной и той же области мозга, которую аппарат «рассмотрел» со всех сторон. Обработав эти данные, ЭВМ тут же воссоздает изображение на экране дисплея. Полученная информация одновременно записывается на магнитные ленты, фотографируется.




mishka говорил что под томограф этот в СССР разработали матаппарат позволивший упростить расчеты - иначе мощщи советских компов не хватало. Но комп тем не менее был

А откуда инфа что там нет цифровых элементов?

D.Vinitski> Это на каком?



Ник

russo> И что с того? Плавильный котел. Вот вы говорите - ВОСП, а я например только под один из трех критериев попадаю.
А у вас гражданство?
Но вот я не уверен, что оно есть у всех тех. кто на фото. Кстати, там есть и русские. И что характерно, ради политкорректности информация о них тоже на русском. Но вот... Блин, почему наших людей никогда не перепутать с не нашими?
Серокой>> как работает советский томограф, в котором нет ни одного цифрового элемента. Там рентгеновский аппарат движется по дуге эллипса, получая на плёнке срез.
russo> СРТ-1000 что ли? Быть не может чтобы там вообще не было анализирующих элементов - иначе томографическое изображение не получить.
Да вот фиг знает. Нет там ЭВМ. ) Ни экрана, ни лампочек, ни кнопочек. Называется - рентгеновский томограф, да. Даже на направлении врача стоит такое словосочетание. Но вот не строго томограф это, как-то иначе работает! Хотя на плёнке срез выходит, кроме того, после вставления плёнки выставляется - механически же! - глубина среза.
Этот аппарат совмещённый, может работать как просто рентген, либо, "лёгким движением руки", превращается в томограф. Я ещё попав под него голову ломал...

Серокой> А у вас гражданство?

У меня их два. Могу голосовать как за российского так и за американского президентов - ощущение важности аж переполняет

Серокой> Блин, почему наших людей никогда не перепутать с не нашими?

1) Структура лица(+цвет волос, глаз) 2) Выражение лица 3) Манера одеваться. Русских приехавших в штаты начиная с определенного возраста я обычно легко вычисляю по этим трем признакам. А вот молодых уже нет; одного только первого признака недостаточно.

Серокой> Да вот фиг знает. Нет там ЭВМ.

Пишут что есть. И кому верить?

Без ЭВМ там никак. Инфу ту конечно можно теоретически какими-то хитрыми аналоговыми дивайсами переработать; да что там - даже руками. Вот только непрактично это (мягко говоря).

Вот, нашел неплохой обзор КТ на русском, 82 год. Оттуда:

> Алгоритм, основанный на тихоновской регуляризации, заложен в систему математического обеспечения первого отечественного рентгеновского томографа СРТ-1000, предназначенного для исследования головного мозга человека⁸²


Статья "ВЫЧИСЛИТЕЛЬНАЯ ТОМОГРАФИЯ И ФИЗИЧЕСКИИ ЭКСПЕРИМЕНТ", находится в гугле вполпинка. Вначале дается немного теории (что интересно нам матрицы для примера с теми же самыми значениями давали - как сейчас помню), правда сама статья не о диагностике, а о физике. Но в общем хороший обзор на русском

Серокой> Ни экрана, ни лампочек, ни кнопочек. Называется - рентгеновский томограф, да.

А они врачу нужны - лампочки и кнопочки? Ему главное чтобы картинка получилась классная, а что внутри аппарата творится ему неинтересно.

Серокой> Но вот не строго томограф это, как-то иначе работает!

Советская физика это конечно круть, не хуже американской. Но вот касательно СРТ-1000 - насколько я помню классический томограф то ли первого то ли второго поколения

Серокой> Хотя на плёнке срез выходит, кроме того, после вставления плёнки выставляется - механически же! - глубина среза.

То что толщина среза выставляется механически - ничего такого, тупо двигать прибор вдоль пациента может хоть собака бегущая в колесе. Там главный цимес - анализация сигнала

Серокой> Этот аппарат совмещённый, может работать как просто рентген, либо, "лёгким движением руки", превращается в томограф. Я ещё попав под него голову ломал...

Ага, значит все же второго поколения. Тоже ничего такого необычного. Правда КТ использовать как планарный рентген аппарат мне кажется крайне непрактичным.

Вон из ЯМР можно небольшой и относительно дешевой приставкой сделать фунциональный диагностический аппарат способный регистрировать нервную активность (fMRI)

russo> Да ладно, что там до аппарата Хаунсфильда с его убогой по нынешним временам 64*64 матрицей было-то? Первый скан - 1971 год
Эх, молодежь...не задушишь, не убъешь




Ник

russo>> Ха. Напомнить где придуманы потроха и софт твоего компа, ну и интернет в котором ты пинаешь США на форумах? Нашел, блин, иждивенцев
au> И где же придуманы потроха и софт его компа? В Тайпее и Бомбее, соответственно, процентов на 80.

Придуманы и закодированы по жестким спецификациям - радикально разные вещи. Как конструирование детали и вытачивание ее на станке. И даже кодинг - урезать осетра придется на порядок. К слову - MS практически не использует аутсорсинг для продуктовых линеек.

au>Про аутсорсинг ни слухом ни духом, господин инженер?

Вот не надо "учить" со стороны тех, кто работет в разработке и производстве ПО... Неловкость выходит, то, что Сергей-4030 в другой ветке назвал дилетантизмом.

israel>> Со всем согласен, но... В ряде товаров я готов заплатить в 2-3 раза больше за японский товар (или немецкий). Но сделать этого не могу - нет в магазинах.
au> Увы, +1. Если дорогое и есть, типа разных Бэнг унд Олуфсен, не факт что оно таки лучше внутри и сделано руками, а не копытами.

Давно не интерсовался электроникой, но опыт других отраслей (автомобильной, часовой, мебельной) показывает что Porsche, Constantin Vacheron, и Lloyd furniture - таки "внутри" куда круче.

au>Бизнес делается на объёмах, а массы глядя на самое хорошее покупают самое дешёвое.

Угу, а приведенные выше конторы- сосут лапу и дурка валяю. На объемах - делаются объемы, как правило при худших удельны показателях (доходности).