В.М.>> Одного - мало, но действительно много и а) не нужно и б) не может быть - людей годных на эту работу немного.Беня> Будет один есть шан что туда попадут те кто нужно, бо конкурс будет велик весьма.
Нет, он увы - уже давно не большой. Физфак - не самое престижное нынче место.
В.М.>> Да я бы не сказал. ВУЗы, умеющие готовить физиков - по пальцам можно перечесть.Беня> Наверное это так, по этому и соит убрать из системы тех кто этого делать не умеет, а чтобы не распылять бюджет собрать всех в одном месте. Где-нить в Сибири, чтобы паралельно воспитывать любовь к Родине.
Нельяз в одном
Нужно в нескольких центрах. Оно так и есть сейчас. Москва (вернее Долгопрудный) Питер, Новосибирск..
В.М.>> Там и так довольно жестки отбор, естественный... Не справляются с обучением.Беня> Естественного мало, имхо. Нужно еще контрактом всех повязать чтоб на сторону не смотрели.
Не нужно и даже вредно - вообще никто не пойдет сюда учиться.
В.М.>> И много их Военно-медицинских? А враче нужно много.Беня> Так их мало, по тому что они военно-медицинские.
Вот именно - например акушеров-гинкеологов (а это половина населения в пацинтках) там не готовят, педиатров - тоже.
Специалистов по сложной кардилогии, болезням почек и много чему еще, потому как с такими болезнями люди в армию вообще попадать не должны.
Беня>Да и я кстате не против гражданского обучения вообще. Я о том, что военное СПОСОБНО подготовить специалистов востребованных и военным и гражданским рынком.
Нет - адекватно и массово к гражданскому - не способно. Кое-кто сможет приспособиться. но не все и не для всех отраслей.
В.М.>> Принимал участие и проектировал - разные вещи. Чертежницы -тоже принимали участие. И слесари на сборочном производстве. Безусловно проектант или конструктор нуждается в информации от эксплуатаната. Но эксплутанат, за редчайшим исключением, не умеет даже конструировать, я уж не говорю о проектировании.Беня> А комплексы такого рода один человек никогда не конструирует, есть заказы на разные системы их конструируют совершенно разные люди.
Вы это мне рассказываете?
Беня>Где гражданские, где военные.
Не конструируют военные
Не обучены и опыта такового иметь не могут.
Беня>Суть посыла такова, военные таких специалистов готовят,
Нет, не готовят, их программы на
моздание конструкций не рассчитаны.
Беня>примеры я знаю.
Вы знаете примеры тех единиц, кто смог приспособится к работе, к кторой их не готовили.
Беня>Просто специалистов по эксплуатации требуется значительно больше, от тако и перекос.
Это не перкос, просто для службы в ВС - нужны такие специалисты, а для работы в промышленности - другие.
В.М.>> И способности. Так вот желающий и способный стать конструктором-проектировщиком идет в МВТУ, МАИ, а не в ВВ..УБеня> Именно от человека и зависит, а не от ВУЗа. Лошара и МВТУ будет лошарой, нормальный человек и из техникума с багажом знаний выйдет.
Только это будет другой багаж и другое образование и учить его в техникуме будут другие наставники с другим представлениме и пониманием. Потому их 99,999999% выпускников техникума не выйдет ведущих конструкторов НИКОГДА.
В.М.>> А про архитектурное проектирование а не про конструирование ангаров для самолетов. Архитектор и нинженер-стритель - разные работы и специальности, если вы не знали.Беня> Таки поясните где для вас проходит грань между архитектурой и строительством?
Гхм..
Очень грубо говря - архитектор - это художественная, эстетическая работа, определение общего облика здания, с оглядкой на возможности технологии, конечно. Стрительный же инженер - по архитектурному проекту разрабатывает
конструкцию здания, но он уже его внешний облик не меняет практически.
В.М.>> Не удивляюсь - сходные квалификации есть. Но я не про то звено говрил.Беня> Они есть и они работают.
Нет, как правило - нет. Я практически не знаю ни в одном из сотен мне знакомых КБ бывших военных на позициях конструкторов и, тем более, проектантов.
Беня>Имхо, система в ВУ позволяет мало-мало выучить даже пентюха ибо имеет определенные методы мативации.
Она лишь обеспечивает прохождение зачетов и получение диплома, но знаний и умений "пентюх" так и не приобретает. Я встречал лейтенатов ПВО, впускников ряханского училища, не знавших как работает система управления стартом на том ЗРК, на ктором они уже год
служат, и кторый они в училище учили, якобы дольше и тщательнее, чем мы раз в неделю.
Беня>А в гражданском ВУЗе учаться только те кто сам в этом заинтерисован, а ООЧЕНЬ большая часть там просто за ради корочек, специалисты они вообще никакие.
Так и есть, только и из ВУ -они такие же никакие. И даже хороший военный спец - практичски бесполезен без перподготовки на гражданки. ВО всяком случае в инженерно-прмышленной части, которую я знаю хорошо.
В.М.>> Только "отчего-то" весь белый свет учит инженеров в технических вузах а не в военных училищах Беня> Это не так, в ВУ учат в том числе и инженеров. Когда я заканчивал училище у нас бвло два потока. 5-лет инженер, 4-е инженер по эксплуатации, а есть еще и академии.
Надпись на дипломе - еще не состояние личности. На заборе тоже много чего пишут, а за ним - дрова.
ВУ могут, а некторые и реально готовят отличных веонныхз специалистов, но - вы прсот не представляет, наксколько это
другая область деятельности, нежели чем проектно-коснтрукторская или технологически-производственная.