Откуда ток в розетке? Энергетика будущего.

 
1 2 3 4 5 6 7 8
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Германия производит 10% электроенергии на ветряках.
Сейчас вступает в силу новая программа. Хотят увеличит производство до 25%, для этого начинают строит ветряки в море. Длина лопасти ветряка 67м.
 
CZ D.Vinitski #08.04.2008 17:14
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Злые ультразелёные языки поговаривают, что надои падают, птички гибнут, а климат портится. И ремонт стоит страшных денег.
 
MD Wyvern-2 #08.04.2008 17:19  @Бяка#08.04.2008 17:10
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Бяка> Германия производит 10% электроенергии на ветряках.

Из той энергии, что ОНА ПРОИЗВОДИТ. А сколько ПОТРЕБЛЯЕТ?

Ник
P.S.Структура потребления энергии в Германии (электричество, тепловая энергия и горючее - 2005):
- нефть - 37%
- газ - 23%
- каменный уголь - 13%
- бурый уголь - 11%
- атомная энергия - 12 %
- возобновляемые источники энергии - 4,6%
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
В руки флаг - пусть сношаются вовсю с ветряками и прочими "зелёными" маразмами :)
Ну 10%... ну натянут 25%... а базовая - какая? Ась?

А в это время в замке шефа нормальные люди будут развивать ядерную энергетику :)

Буш вон года два назад резко поумнел.
 
Fakir> А в это время в замке шефа нормальные люди будут развивать ядерную энергетику :)

Правильно! понастроить бридеров пока не поздно. На УТС надежды эфемерны.
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
DE Бяка #08.04.2008 17:23  @D.Vinitski#08.04.2008 17:14
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Злые ультразелёные языки поговаривают, что надои падают, птички гибнут, а климат портится. И ремонт стоит страшных денег.
Морская корова не доится.
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Fakir> В руки флаг - пусть сношаются вовсю с ветряками и прочими "зелёными" маразмами :)
Fakir> Ну 10%... ну натянут 25%... а базовая - какая? Ась?

В Германии в 2005 году на угольных электростанциях было получено 49 процентов электроэнергии, в США - 50 процентов, в Польше - 92 процента :F

Дадим стране угля - хоть мелкого, но много! Причем в Германии уголь есть, но его добыча обходится очень дорого из-за геологических особенностей: пласты угля лежат очень глубоко в земле. Поэтому: Решение о прекращении субсидий угледобывающей отрасли в Германии к 2018 году коалиционное правительство приняло 30 января 2007. Осталось доработать детали, и компромисс участников правительственной коалиции будет закреплен законодательно. Воспринимается это решение как фактический конец отрасли, с исчезновением которой уйдет в прошлое и целая эпоха экономической и социальной истории страны.


Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Бяка, все эти "зеленые" способы электрогенерации - миф для ботвы. Ты установовчную цену кВт ветряка поищи.

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
DE Бяка #08.04.2008 17:27  @Wyvern-2#08.04.2008 17:19
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Германия производит 10% электроенергии на ветряках.
Wyvern-2> Из той энергии, что ОНА ПРОИЗВОДИТ. А сколько ПОТРЕБЛЯЕТ?
Потреблиние мало отличается от производства.
Wyvern-2> P.S.Структура потребления энергии в Германии (электричество, тепловая энергия и горючее - 2005):
Прошло 2 года.
 
DE dercoolman #08.04.2008 17:40  @Бяка#08.04.2008 17:10
+
-
edit
 

dercoolman

опытный

Бяка> Германия производит 10% электроенергии на ветряках.
Бяка> Сейчас вступает в силу новая программа. Хотят увеличит производство до 25%, для этого начинают строит ветряки в море. Длина лопасти ветряка 67м.


А потом народ заставляют это зелёное электричество втридорога покупать. :(
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
А с углём немцы до 2018 еще десять раз переиграть могут.
Как американцы в 2006 оч. заметно переиграли свою энергетическую стратегию на 2020 (сильно в пользу АЭС, между прочим).
Как и сами немцы понемногу изменили свои настроения в пользу АЭС.
 
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★

Пускай себе ветряки строят. :) Главное самим подобным образом головой не повредиться.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
DE Бяка #08.04.2008 18:18  @Wyvern-2#08.04.2008 17:27
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Wyvern-2> Бяка, все эти "зеленые" способы электрогенерации - миф для ботвы. Ты установовчную цену кВт ветряка поищи.
Wyvern-2> Ник
Цена падает, при увеличении еденичных мощностей и серийности.
Немцы планируют ставить новые ветряки в море. Это связано с невозможностью установки таких сооружений на земле при тех затратах, которые в море. В море дешевле. Потому, что комплекс собирается на судоверфи. Отсутствуют транспортные ограничения. Баржи, буксиры и плавучие краны - достаточно дешёвая техника.
 

NCD

опытный

Беня> Пускай себе ветряки строят. :) Главное самим подобным образом головой не повредиться.

Ясное дело, что ж с дурных взять.



С прогнозом на 2007 ошиблись, кста - 93,8 вышло.

А так все как обычно:
шаг 1. " ......тика ( киберне..гене..ветроэнерге... - подставить по сезону) - продажная девка империализма"

шаг 2. " Национальная программа по догонянию империалистов"
Очень трудно искать черного добермана в темной комнате. Особенно,если он там есть.  
DE Бяка #08.04.2008 18:23  @Wyvern-2#08.04.2008 17:24
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Wyvern-2> Дадим стране угля - хоть мелкого, но много! Причем в Германии уголь есть, но его добыча обходится очень дорого из-за геологических особенностей: пласты угля лежат очень глубоко в земле. Поэтому: Решение о прекращении субсидий угледобывающей отрасли в Германии к 2018 году коалиционное правительство приняло 30 января 2007.

В Германии угля полно и лежит он не глубоко, метрах в 10 от поверхности. Это бурый уголь. Его пласты имеют в толщину до 50м. Добычу прекратили не по экономическим причинам, в основном. Просто территория напоминает Луну, после такой карьерной добычи.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Если у страны нет собственных наработок, опыта и умения в строительстве АЭС, нет источников топлива и сопутствующих перерабатывающих мощностей (полного цикла) - то догонять шансов мало :) Вот и извращаются, бедняги, как могут - заодно пилят "экологические" деньги и льготы, и эксплуатируют "зелёный" популизм :)

Ну сами посмотрите на свой график - смешные же мощности... Причём, очевидно, это установочные, а не средние даже...
 
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Fakir> Если у страны нет собственных наработок, опыта и умения в строительстве АЭС, нет источников топлива и сопутствующих перерабатывающих мощностей (полного цикла) - то догонять шансов мало :) Вот и извращаются, бедняги, как могут - заодно пилят "экологические" деньги и льготы, и эксплуатируют "зелёный" популизм :)
В принципе, немцы с АЭС несколько переборщили, в смысле долго не строили. Не было особой экономической нужды. Но они продолжали развивать новые технологии в этих областях. И уран из их земли никуда не делся, хотя и это не проблема - материал продаётся.
Fakir> Ну сами посмотрите на свой график - смешные же мощности... Причём, очевидно, это установочные, а не средние даже...
Важны не мощности, а технологии, связанные с этими мощностями. Например, в России, могут сделать всё тоже самое, в области платформ. Но вот лопасть сделать не смогут. Технология производства таких лопастей - сверхзащищаемая собственность. Кстати, в попытке кражи этой собственности засекли американцев, новозеландцев и англичан.
 

MIKLE

старожил
★☆
160МВт имхо не так уж и плохо...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Миша! 160 МВт - это даже на уровне отдельно взятой страны - слёзы и сопли! Только электроэнергетика только РФ, на минуточку, под 200 ГИГАватт!!! Что такое на этом фоне те вшивые 160 МВт? Да что есть они, что их нету - почти не заметишь; один хороший энергоблок АЭС - почти в 10 раз мощнее, серьёзная АЭС - мощнее в 30-40 раз.

А эти разнесчастные 160 МВт еще и размазаны по всему миру, по разным странам.
 

MIKLE

старожил
★☆
ааа. это итого...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
DE dercoolman #08.04.2008 18:50
+
-
edit
 

dercoolman

опытный

И могут в среднем толи 50 толо 75 % постоянно в сеть запитывать
 
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Бяка> Важны не мощности, а технологии, связанные с этими мощностями. Например, в России, могут сделать всё тоже самое, в области платформ. Но вот лопасть сделать не смогут.

А НАХЕРА нам делать эти лопасти?
Технологии верблюжьей упряжи и разведения кенгуру у нас тоже неразвиты, да...
 
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

Fakir>> В руки флаг - пусть сношаются вовсю с ветряками и прочими "зелёными" маразмами :)
Fakir>> Ну 10%... ну натянут 25%... а базовая - какая? Ась?
Wyvern-2> В Германии в 2005 году на угольных электростанциях было получено 49 процентов электроэнергии, в США - 50 процентов, в Польше - 92 процента :F
Wyvern-2> Дадим стране угля - хоть мелкого, но много! Причем в Германии уголь есть, но его добыча обходится очень дорого из-за геологических особенностей: пласты угля лежат очень глубоко в земле.
Откуда ты такую информацию добываешь? Я в данный момент как раз сижу в этой самой дыре - котлован от добычи угля ОТКРЫТЫМ способом. Он по-прежнему работает и добывает бурый уголь. Вокруг катлована - три электростанции - чтобы далеко не возить.
С атомом тоже не ясно откуда ты взял 12%, если свои законсервировали все. А если та, что от Французов, то это 30%.
При желании немцы наклепать реакторов могут очень быстро, бо с технологиями в реакторостроении у них все впорядке, в том числе и по всяким экзотическим проэктам, типа на тории или с гелием в качестве переносчика тепла...
Бред по "полный цикл" выкидываем нахрен - это не СССР чтобы все полностью самим пытаться делать - достаточно одной страны на территории ЕС, которая бы могла изготавливать сборки и перерабатывать отходы. Такая страна есть - Франция.
 
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆

Windenergie – Wikipedia

Windenergie
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Wechseln zu: Navigation,
Suche
Windsack
Bei der Windenergie handelt es sich um die kinetische Energie der bewegten Luftmassen der Atmosphäre. Da sie kurzfristig durch die Einwirkung der Sonne nachgeliefert wird, zählt sie zu den erneuerbaren Energien. Die Windenergie-Nutzung mittels Windmühlen – heute zur Stromerzeugung mit Windkraftanlagen – ist eine seit dem Altertum bekannte Möglichkeit, um Energie aus der Umwelt für technische Zwecke verfügbar zu…

// Дальше — de.wikipedia.org
 


Если быть совсем уж точным, то в прошлом году ветряки покрыли 7,27% потребности Германии в электричестве.
Это тоже не плохой результат.
 

NCD

опытный

Fakir> Миша! 160 МВт - это даже на уровне отдельно взятой страны - слёзы и сопли! Только электроэнергетика только РФ, на минуточку, под 200 ГИГАватт!!! Что такое на этом фоне те вшивые 160 МВт? Да что есть они, что их нету - почти не заметишь; один хороший энергоблок АЭС - почти в 10 раз мощнее, серьёзная АЭС - мощнее в 30-40 раз.
Fakir> А эти разнесчастные 160 МВт еще и размазаны по всему миру, по разным странам.

Факир,скажи честно, у тебя по математике двойка в школе была ?

93,8 ГИГАВАТТ установленных ветромощностей в 2007 году.
Очень трудно искать черного добермана в темной комнате. Особенно,если он там есть.  
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru