[image]

Я уже не знаю, что может спасти нашу страну. «Кольская скважина будет ликвидирована из-за нерентабельности»

 
1 2 3 4 5 6 7 12
Iltg> Причем место можно выбрать и там где земная кора потоньше:

Гы! тогда можно и без бурения обойтись. В Марианскую впадину ТЯ пенетратор опустить - кора с мантией поменяются местами.

Iltg> В 2007 году судно должно впервые в мире добыть образцы вещества из земной мантии.

Чего-то ничего не слышно о продолжении, хотя 2008 уже.
   
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> лучше. я был бы - за. если бы все книги там были электронные и выдавались на персональные читалки читателей. и кому тогда нужны были бы бумажные "фонды"?
lenivec> Размечтался. Может тебе сразу в моск знания загружать и вообще всю эту лабуду (систему образования и новые исследования) отменить захочется?

если кто-то совместит "загрузку в мозг" с его, мозга, соответствующей перестройкой, то образование и правда можно отменять. "кто-то" будет жить на нобелевку и смотреть на памятнике себе.
как и зачем отменять исследования не понял. даже в контексте темы. там же было про "другие методы".
   
RU Владимир Малюх #11.04.2008 14:10  @MIKLE#11.04.2008 13:36
+
-
edit
 
В.М.>> Приличное состояние это какое? А то
В.М.>> авиапамятники
MIKLE> в приличном нет ни одного. в лучшем случае труба дюралевая 1шт.

Миша, тогда я открою страшную тайну - в приличном состоянии в СССР/РФ практически никаких исторических типов нет, включая 90% монинсокй с позволения сказать экспозиции.

МиГ в самом приличном из имеющихся состояний -тот, что в Музее вооруженных сил.

MIKLE> и так два-три поколения авиации... про то что со времён вмв почти ничо не сохранилось-это даже вспоминать неудобно... кубинка-да. осталась...
MIKLE> что мешало сделать авиацилонную кубинку?

Риторический вопрос. Никому оказалось не нужно. Буквально - не нашлось того, кто бы это сделал.
   
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
В.М.>> ...какой смысл содержать неработающую, выработавшую свое экспериментальную исследовательскую установку?
lenivec> Чтобы не рвать волоса из ж... сооружая новую аналогичную через пять-десять лет, когда жареный петух необходимости новых йопытов с её участием клюнет.

рвать волосы удел истеричек и невротиков. а нормальные люди спокойно работают, чай не одна она такая сверхглубокая. вон на урале долбят потихоньку и не выкобениваются.
   

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
MIKLE>>> простой пример. в ссср не сохранилось ни одного из мигов21-21ф-ф13 а приличном состоянии. изза нерентабельности.
В.М.>> Приличное состояние это какое? А то
В.М.>> авиапамятники
MIKLE> в приличном нет ни одного. в лучшем случае труба дюралевая 1шт.
MIKLE> я даже не говорб про лётные. просто в нормальном состоянии чтоб можно было открыть, посмотреть, за доп плату посидеть унутре...
MIKLE> в лучшем случе в качестве постамента...
MIKLE> и так два-три поколения авиации... про то что со времён вмв почти ничо не сохранилось-это даже вспоминать неудобно... кубинка-да. осталась...
MIKLE> что мешало сделать авиацилонную кубинку?

а - положа руку на сердце (и минутку подержав ;)) - сам не догадываешься?
что будет ссамолетом куда свободный доступ? ))))
у нас вон в лесопарке стояли на площадке росто (!) вертушка и ан-2. гыгы.
кстати там же стоит и миг-21. на постаменте. я где-то ссылку на гугль мапс постил.
   
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
кстати в последнем Авторевю отличная статья об их путешествии на место при...ээ...озёривания боинга 707 в Карелии. с фотками и проч. в т.ч. и на фоне миг-23 с ракетами на постамете.
   
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
lenivec> Гы! тогда можно и без бурения обойтись. В Марианскую впадину ТЯ пенетратор опустить - кора с мантией поменяются местами.

Толщина коры там километров пять. Никакой пенетратор не продырявит.
   
MD Wyvern-2 #11.04.2008 16:09  @Balancer#11.04.2008 14:26
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
lenivec>> Гы! тогда можно и без бурения обойтись. В Марианскую впадину ТЯ пенетратор опустить - кора с мантией поменяются местами.
Balancer> Толщина коры там километров пять. Никакой пенетратор не продырявит.

Вместо пенетраторов надо применить старинную идею еще (кажеться ЖР) генерала Гроувза - реактор в вольфрамовом корпусе, самопогружающийся в расплавляемую им же породу. Только оборудование в Ём очень трудно разместить - все устройство имеет температуру за 20000С

Ник
   
RU Владимир Малюх #11.04.2008 16:22  @Wyvern-2#11.04.2008 16:09
+
-
edit
 
Wyvern-2> ... Только оборудование в Ём очень трудно разместить - все устройство имеет температуру за 20000С

Да уж, "трудно" - хорошая формулировка :)
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Такой реактор сам будет заплавлять проход за собой.
   
+
-
edit
 
Kuznets> как и зачем отменять исследования не понял. даже в контексте темы. там же было про "другие методы".

Тысячелетиями люди узнавали истину из "голосов ангелов и божественных откровений" пока не появилась какая-то там наука с её методологией исследований.
Что-то такое и имел в виду.
   
+
-
edit
 
Balancer> Толщина коры там километров пять. Никакой пенетратор не продырявит.

Положим пять имелось в виду и японцами на 4 км глубине. Значит во впадине вовсе не пять, а может меньше одного.
Как показала "мать кузьмы" дейтерид лития в нужном к-ве всё преодолеет ;)
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
БоНба, прошибающая 4 км коры?! Завязывайте с этой травой немедленно, пока необратимых последствий на мозг нет!!! Если еще нет...

И с какого перепугу во впадине будет меньше 1 км толщина коры? что есть океанический желоб по природе своей - помним, нет? О то ж...
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
По сабжу.
Формулировка - кончено уродская. Расстрелять.

Суть... хз. Специалистов надо спрашивать. В первую очередь тех, кто с ней работал.
А то и впрямь, тут Владимир полностью прав, напрашивается аналогия с "Миром" - вроде да, утопили, обидно, уроды... А на самом деле - станция заложенный ресурс давно и полностью вылетала и перелетала чуть не втрое. И уже была "битая" ("Прогрессом" зацепили), и реально работать с нею было уже весьма маетно, по свидетельствам непосредственных участников из ЦУПа.
   
BY Shurik #11.04.2008 17:25  @Владимир Малюх#11.04.2008 12:42
+
-
edit
 

Shurik

опытный

В.М.> Да как раз постоянно общаюсь - есть у меня такие приятели, я уже писал - шайка хирургов и примкнувший к ним паталогоанатом :F Просто к железкам у меня (а с ними работаю всю жизнь) видимо еще более циничное отношение :) Машина "жива", пока она работает, а памятники из нреаботающих/нелетающих/неездящих - скорее аналог мавзолеев. Потороха выкинули, оболочку оставили, но молимся...

Человек не молящийся - мёртв есмь |)
Что касается железок, дык и сам энтот наш замечательный чел. не что иное, как очень сложная железка...(однако памятники ставят, и иные работают..) В этом смысле - увековечить скважину - вопрос тока в том, что она - дырка %)
(а бурить в сам деле дальше не получается, и данные все получены)
   
RU Владимир Малюх #11.04.2008 17:33  @Shurik#11.04.2008 17:25
+
-
edit
 
Shurik> Человек не молящийся - мёртв есмь |)

Есть несогласные :) Оставив в стороне религиозность - машины создаются не в качестве идолов и предметов поклонения а с целями вполне утилитарными. Уважение их создателям в превую очередь нужно тогда, когда они создают машины а не в виде отработавших свое железок.

Shurik> Что касается железок, дык и сам энтот наш замечательный чел. не что иное, как очень сложная железка...

Нет, не железка. И совсем по другим принципам развивается.

Shurik>В этом смысле - увековечить скважину - вопрос тока в том, что она - дырка %)

Ну увековечить - поставить обелиск, только кто его в той глухомани увидит? А содержать весь комплекс, даже в консервированном виде - тем более бесмысленно...
   

Vale

Сальсолёт
★☆
Было бы сказано - в связи с прекращением бурения скважина закрывается, керны перевозятся в Н-ский геологический институт, некоторые части буровой - в Политехнический музей / Горный Институт - был бы повод для возмущения?
   
Это сообщение редактировалось 11.04.2008 в 17:59

MIKLE

старожил
★☆
Fakir> БоНба, прошибающая 4 км коры?! Завязывайте с этой травой немедленно, пока необратимых последствий на мозг нет!!! Если еще нет...

ну хз, на глубине 11км, гидростатика+жнерговыделение чтото сделают... не зъим так подналкусаю :)
   
BY Shurik #11.04.2008 17:54  @Владимир Малюх#11.04.2008 17:33
+
-
edit
 

Shurik

опытный

Shurik>> Человек не молящийся - мёртв есмь |)
В.М.> Есть несогласные :) Оставив в стороне религиозность -

Несогласие как раз и есть главная её(религиозности) предпосылка :)

> машины создаются не в качестве идолов и предметов поклонения а с целями вполне утилитарными. Уважение их создателям в превую очередь нужно тогда, когда они создают машины а не в виде отработавших свое железок.

Эк завернул :)
Но есть такой момент, что со временем утилитарные вещи и произведения всё больше сближаются, вплоть до полного слияния. Это свойство Времени. (правда действует оно только на те вещи, что сохранились %) )

Shurik>> Что касается железок, дык и сам энтот наш замечательный чел. не что иное, как очень сложная железка...
В.М.> Нет, не железка. И совсем по другим принципам развивается.

Вот именно! Разница в том и состоит, что он молится :)

В.М.> Ну увековечить - поставить обелиск,

Обелиск про то, что здесь была Самая Глубокая Скважина - это кич...
   
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
lenivec> Положим пять имелось в виду и японцами на 4 км глубине. Значит во впадине вовсе не пять, а может меньше одного.

С чего бы это? :) «Снизу» кора рельефна. И принципиально не отличается от того, 4км воды над ней или 11.

lenivec> Как показала "мать кузьмы" дейтерид лития в нужном к-ве всё преодолеет ;)

Нет. И километра, кстати, тоже не пробъёт. Тем более - когда этот километр зажат давлением в тысячу атмосфер.
   

MIKLE

старожил
★☆
километр как раз должно пробить.. точнее просто испарить... а вот какая ударная врона там пойдёт от 50МТ выделения-можно тока догадыватся...
   

StSgt

опытный

Fakir> Суть... хз. Специалистов надо спрашивать. В первую очередь тех, кто с ней работал.
Только в бытовом представлении скважина - вертикальная "дырка" от поверхности земли до забоя. В реальности это далеко не так. Особенно, если скважина сверхглубокая и пересекает наклонные пласты различной плотности. Тогда она словно извивается, потому что бур постоянно отклоняется в сторону менее прочных пород. После каждого замера, показывающего, что наклон скважины превышает допустимый, ее надо пытаться "вернуть на место". Для этого вместе с буровым инструментом опускают специальные "отклонители", которые помогают при бурении уменьшить угол наклона скважины. Нередко случаются аварии с потерей бурового инструмента и части труб. После этого новый ствол приходится делать, как мы уже говорили, отступив в сторону. Вот и представьте, как выглядит в земле скважина: что-то вроде разветвленных на глубине корней гигантского растения.

В этом причина особой длительности последней фазы бурения.

После крупнейшей аварии - "черной даты" 1984 года - снова подошли к глубине 12 км только через 6 лет. В 1990 году был достигнут максимум - 12 262 км. После еще нескольких аварий убедились, что глубже не пробиться. Все возможности современной техники исчерпаны. Казалось, будто Земля больше не хочет открывать свои тайны. Бурение прекратили в 1992 году.
 



Кольская сверхглубокая

Кольская сверхглубокая

// nauka.relis.ru
 



опять разбуривацца после ТАКОГО простоя видимо просто не реально.
   
+
-
edit
 
Balancer> Нет. И километра, кстати, тоже не пробъёт. Тем более - когда этот километр зажат давлением в тысячу атмосфер.

Дат! Сколько LiD заложим (да хоть 500 мегатонн), столько и пробьёт. Не забывай, что 11 км слой воды - отличная забойка
   
+
-
edit
 

Shurik

опытный

lenivec> Как показала "мать кузьмы" дейтерид лития в нужном к-ве всё преодолеет ;)

Фигушки. Кузиной Мамы не хватит даже на разрушение маленького астероида... не то что существенно повредить земную кору...
   
+
-
edit
 

Shurik

опытный

lenivec> Дат! Сколько LiD заложим (хоть 500 мегатонн), столько и пробьёт.

Про это неплохо бы с А.Д.Сахаровым посоветоваться %) У него получилось тока 58
   
1 2 3 4 5 6 7 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru