-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.astr.ua.edu/keel/space/128x128-crop/a8_lick.jpg)
Пятая версия
Теги:
Старый
aФoн> Шпионы затисались и доложили в СССР, сразу доложили.
Вопрос не в шпиёнах и не в СССР. Вопрос в американцах. Способны они за деньги продать государственую тайну, Родину в целом и даже мать родную? Надо определится...
Вопрос не в шпиёнах и не в СССР. Вопрос в американцах. Способны они за деньги продать государственую тайну, Родину в целом и даже мать родную? Надо определится...
инфо
инструменты
aФoн>> Шпионы затисались и доложили в СССР, сразу доложили.
Старый> Вопрос не в шпиёнах и не в СССР. Вопрос в американцах. Способны они за деньги продать государственую тайну, Родину в целом и даже мать родную? Надо определится...
Американцы такие-же разные люди, как и русские и др. Кто-то способен, кто-то - нет.
Старый> Вопрос не в шпиёнах и не в СССР. Вопрос в американцах. Способны они за деньги продать государственую тайну, Родину в целом и даже мать родную? Надо определится...
Американцы такие-же разные люди, как и русские и др. Кто-то способен, кто-то - нет.
aФoн> Этот пример, Старый, очень характеризует НЕГИБКОСТЬ ВАШЕГО МЫШЛЕНИЯ.
aФoн> По этому примеру Вам можно ставить диагноз, Вы мыслите в рамках старых жестких концептов-схем.
aФoн> Заметьте, здесь речь не шла о ракете, а Вы ее притянули, ибо начали впихивать проблему в старую схему.
Ну ясное дело, куда ж мне...
aФoн> Здесь речь об экономии топлива в КМ.
aФoн> КМ заправили под завязку и не хотят сжигать топливо на торможение лишних 10 тонн, лучше эту горючку сжечь на торможение КМ-а при подлете к Земной атмосфере.
Так откуда ж возьмётся топливо ещё и для торможения ЛМ? Его то хоть и с пустой ВС сажать то надо? Сколько надо залить топлива в ЛМ?
Однако мне ваше "КМ заправили под завязку" понравилось. Это насколько ж беднягам дополнительно пришлось тормозить КМ? И зачем? Специально для того чтоб вы могли их уличить?
aФoн> По этому примеру Вам можно ставить диагноз, Вы мыслите в рамках старых жестких концептов-схем.
aФoн> Заметьте, здесь речь не шла о ракете, а Вы ее притянули, ибо начали впихивать проблему в старую схему.
Ну ясное дело, куда ж мне...
aФoн> Здесь речь об экономии топлива в КМ.
aФoн> КМ заправили под завязку и не хотят сжигать топливо на торможение лишних 10 тонн, лучше эту горючку сжечь на торможение КМ-а при подлете к Земной атмосфере.
Так откуда ж возьмётся топливо ещё и для торможения ЛМ? Его то хоть и с пустой ВС сажать то надо? Сколько надо залить топлива в ЛМ?
Однако мне ваше "КМ заправили под завязку" понравилось. Это насколько ж беднягам дополнительно пришлось тормозить КМ? И зачем? Специально для того чтоб вы могли их уличить?
aФoн> Американцы такие-же разные люди, как и русские и др. Кто-то способен, кто-то - нет.
Но организаторы аферы были уверены что никто никогда и ни зачто?
Но организаторы аферы были уверены что никто никогда и ни зачто?
aФoн>> Американцы такие-же разные люди, как и русские и др. Кто-то способен, кто-то - нет.
Старый> Но организаторы аферы были уверены что никто никогда и ни зачто?
Нет, на то был сговор.
Старый> Но организаторы аферы были уверены что никто никогда и ни зачто?
Нет, на то был сговор.
Старый> Так откуда ж возьмётся топливо ещё и для торможения ЛМ? Его то хоть и с пустой ВС сажать то надо? Сколько надо залить топлива в ЛМ?
Хватало того что было, ведь взлетную ступень облегчили слили топливо из нее и все лишнее убрали
Старый> Однако мне ваше "КМ заправили под завязку" понравилось. Это насколько ж беднягам дополнительно пришлось тормозить КМ? И зачем? Специально для того чтоб вы могли их уличить?
Дополнительно могли погасить около 1 км в сек, это значит, что он входил со скоростью менее 10 км в сек в атмосферу, повышалась надежность успешной посадки (минимизировались перегрузки)
Хватало того что было, ведь взлетную ступень облегчили слили топливо из нее и все лишнее убрали
Старый> Однако мне ваше "КМ заправили под завязку" понравилось. Это насколько ж беднягам дополнительно пришлось тормозить КМ? И зачем? Специально для того чтоб вы могли их уличить?
Дополнительно могли погасить около 1 км в сек, это значит, что он входил со скоростью менее 10 км в сек в атмосферу, повышалась надежность успешной посадки (минимизировались перегрузки)
aФoн> Нет, на то был сговор.
То есть по сути весь мир сговорился сам с собой?
То есть по сути весь мир сговорился сам с собой?
aФoн> Хватало того что было,
А вы посчитали?
aФoн> Дополнительно могли погасить около 1 км в сек,
Убрав 15-тонный ЛМ? Так мало? Вы посчитали?
aФoн>это значит, что он входил со скоростью менее 10 км в сек в атмосферу, повышалась надежность успешной посадки (минимизировались перегрузки)
А это зачем? Потому что американцы такие тупые что так и не смогли вернуться с 11 км/с?
Я просто подумал что усиленная теплозащита будет по любому легче чем топливо на лишний км/с и проще чем превращение ЛМ в автономный корабль.
Поэтому мне интересно услышать ваше объяснение чтоб поглядеть очередной раз как болезнь заставляет шизофреника придумывать наиболее сложный, дорогой и опасный вариант из всех возможных.
А вы посчитали?
aФoн> Дополнительно могли погасить около 1 км в сек,
Убрав 15-тонный ЛМ? Так мало? Вы посчитали?
aФoн>это значит, что он входил со скоростью менее 10 км в сек в атмосферу, повышалась надежность успешной посадки (минимизировались перегрузки)
А это зачем? Потому что американцы такие тупые что так и не смогли вернуться с 11 км/с?
Я просто подумал что усиленная теплозащита будет по любому легче чем топливо на лишний км/с и проще чем превращение ЛМ в автономный корабль.
Поэтому мне интересно услышать ваше объяснение чтоб поглядеть очередной раз как болезнь заставляет шизофреника придумывать наиболее сложный, дорогой и опасный вариант из всех возможных.
Старый> А это зачем? Потому что американцы такие тупые что так и не смогли вернуться с 11 км/с?
Старый> Я просто подумал что усиленная теплозащита будет по любому легче чем топливо на лишний км/с и проще чем превращение ЛМ в автономный корабль.
Проще и легче, - это верно. Вот если бы целью была легкость и простота...
Но нужна не простота и легкость, нужны низкие перегрузки.
Старый> Я просто подумал что усиленная теплозащита будет по любому легче чем топливо на лишний км/с и проще чем превращение ЛМ в автономный корабль.
Проще и легче, - это верно. Вот если бы целью была легкость и простота...
Но нужна не простота и легкость, нужны низкие перегрузки.
aФoн>> Нет, на то был сговор.
Старый> То есть по сути весь мир сговорился сам с собой?
Это как у Вас получилось?
Старый> То есть по сути весь мир сговорился сам с собой?
Это как у Вас получилось?
Дядюшка ВB.
Афон - с перегрузками то не позорьтесь. А то вас тут станут в "Союз-18-1" мордой тыкать 
Д.В.> Афон - с перегрузками то не позорьтесь. А то вас тут станут в "Союз-18-1" мордой тыкать
А разве Союз-18 возвращался с лунной орбиты?
А разве Союз-18 возвращался с лунной орбиты?
aФoн> А разве Союз-18 возвращался с лунной орбиты?
Нет конечно, но вы говорили про перегрузки - что на Аполлоне они были слишком высоки, и для этого следовало с помощью ЖРД затормозить. Или вы не это имели в виду, а что то другое?
Нет конечно, но вы говорили про перегрузки - что на Аполлоне они были слишком высоки, и для этого следовало с помощью ЖРД затормозить. Или вы не это имели в виду, а что то другое?
aФoн>> А разве Союз-18 возвращался с лунной орбиты?
Д.В.> Нет конечно, но вы говорили про перегрузки - что на Аполлоне они были слишком высоки, и для этого следовало с помощью ЖРД затормозить. Или вы не это имели в виду, а что то другое?
Я говорил о том, что чем ниже скорость входа в атмосферу, тем шире коридор входа и тем меньше перегрузки.
Д.В.> Нет конечно, но вы говорили про перегрузки - что на Аполлоне они были слишком высоки, и для этого следовало с помощью ЖРД затормозить. Или вы не это имели в виду, а что то другое?
Я говорил о том, что чем ниже скорость входа в атмосферу, тем шире коридор входа и тем меньше перегрузки.
messer
Старый> Тико, я не понял вашу реплику? Вы хотите сказать что сотни тысяч посвящённых в аферу будут молчать как рыба чисто из высоких моральных соображений?
Продают всегда "из высоких моральных соображений". Главное в нужный момент убедить себя, что твои соображения "высоко моральные".
Продают всегда "из высоких моральных соображений". Главное в нужный момент убедить себя, что твои соображения "высоко моральные".
Tico> Во-во. Как раз только что я писал. Как узнать подлеца, мерзавца и клеветника? Очень просто. Он всех остальных людей считает такими же.
А вы всегда честны по отношению к другим людям, мой милый враг?
А вы всегда честны по отношению к другим людям, мой милый враг?
messer -
тоже сильно
В этом вся суть опроверганства
PS.
Вообще-то, "состояние войны" отличается от "состояния мира" как раз тем, что во втором случае действует УК и моральные принципы, а в первом - только принцип выстрелить первым
Ну, опроверганцы, очевидно, находятся в состоянии войны с Соединенными Штатами
"Это многое объясняет" (С)
Опять же, бедные аполлоны и бедная наука тут совершенно не причем и лучше бы им поскорее убраться с дороги, а то просто-таки зашибут ни на что не глядя
тоже сильно
В этом вся суть опроверганства
PS.
Вообще-то, "состояние войны" отличается от "состояния мира" как раз тем, что во втором случае действует УК и моральные принципы, а в первом - только принцип выстрелить первым
Ну, опроверганцы, очевидно, находятся в состоянии войны с Соединенными Штатами
"Это многое объясняет" (С)
Опять же, бедные аполлоны и бедная наука тут совершенно не причем и лучше бы им поскорее убраться с дороги, а то просто-таки зашибут ни на что не глядя
П.З.> messer -
П.З.> тоже сильно
П.З.> В этом вся суть опроверганства
П.З.> PS.
П.З.> Вообще-то, "состояние войны" отличается от "состояния мира" как раз тем, что во втором случае действует УК и моральные принципы, а в первом - только принцип выстрелить первым
П.З.> Ну, опроверганцы, очевидно, находятся в состоянии войны с Соединенными Штатами
Дело обстоит не совсем так.
Во времена, когда затевалась и осуществлялась программа Аполлон, США находились в состоянии войны с нами. А мы, по наивности, этого не знали (точнее - не верили). А сейчас мы это знаем, поэтому рассматриваем тогдашние (да и сегодняшние, тем более) действия США, как действия воюющей стороны. Которые, как вы правильно заметили, определяются принципом выстрелить первым.
П.З.> тоже сильно
П.З.> В этом вся суть опроверганства
П.З.> PS.
П.З.> Вообще-то, "состояние войны" отличается от "состояния мира" как раз тем, что во втором случае действует УК и моральные принципы, а в первом - только принцип выстрелить первым
П.З.> Ну, опроверганцы, очевидно, находятся в состоянии войны с Соединенными Штатами
Дело обстоит не совсем так.
Во времена, когда затевалась и осуществлялась программа Аполлон, США находились в состоянии войны с нами. А мы, по наивности, этого не знали (точнее - не верили). А сейчас мы это знаем, поэтому рассматриваем тогдашние (да и сегодняшние, тем более) действия США, как действия воюющей стороны. Которые, как вы правильно заметили, определяются принципом выстрелить первым.
Karev1> А сейчас мы это знаем, поэтому рассматриваем тогдашние (да и сегодняшние, тем более) действия США, как действия воюющей стороны. Которые, как вы правильно заметили, определяются принципом выстрелить первым.
Программа "Аполлон" к боевым действиям никак не относится
Потому что американцы её делали ПРЕЖДЕ ВСЕГО ДЛЯ СЕБЯ
Как "Кока-колу"
Да, конечно, есть и "кока-колонизация", так называемая, но СНАЧАЛА она (кока-кола и программа Аполлон) идет СЕБЕ, СЕБЕ, СЕБЕ, понятно?
Зачем себе-то говняжку в бумажке делать, а?
А что русские будут думать по этому поводу - это дело десятое, двадцатое и вообще неизвестно какое
Нет, приятно конечно "уесть" коммуняк, но это дело ДВАДЦАТОЕ
Но опроверганцы рассуждают как истинные совки
Они леХко и себе обувь сделают, которую на ногу не наденешь и от американцев ждут чего-то такого же - а как же, "не обманешь - не проживешь" (С) типа, народная мудрость
Неееееееееееееееее, в Белый Пояс - однозначно!
Программа "Аполлон" к боевым действиям никак не относится
Потому что американцы её делали ПРЕЖДЕ ВСЕГО ДЛЯ СЕБЯ
Как "Кока-колу"
Да, конечно, есть и "кока-колонизация", так называемая, но СНАЧАЛА она (кока-кола и программа Аполлон) идет СЕБЕ, СЕБЕ, СЕБЕ, понятно?
Зачем себе-то говняжку в бумажке делать, а?
А что русские будут думать по этому поводу - это дело десятое, двадцатое и вообще неизвестно какое
Нет, приятно конечно "уесть" коммуняк, но это дело ДВАДЦАТОЕ
Но опроверганцы рассуждают как истинные совки
Они леХко и себе обувь сделают, которую на ногу не наденешь и от американцев ждут чего-то такого же - а как же, "не обманешь - не проживешь" (С) типа, народная мудрость
Неееееееееееееееее, в Белый Пояс - однозначно!
aФoн> Я говорил о том, что чем ниже скорость входа в атмосферу, тем шире коридор входа и тем меньше перегрузки.
Ну это понятно - а если в атмосферу вообще не входить, то перегрузок вообще нет. Аполлон то тут причём? Зачем ему были перегрузки "ниже"? Вы вообще то знаете какие они там были и какие могли бы быть максимально допустимые?
Ну это понятно - а если в атмосферу вообще не входить, то перегрузок вообще нет. Аполлон то тут причём? Зачем ему были перегрузки "ниже"? Вы вообще то знаете какие они там были и какие могли бы быть максимально допустимые?
aФoн> Но нужна не простота и легкость, нужны низкие перегрузки.
Зачем? Высокие тоже годятся, на крайний случай, конечно.
Вон видали - Союз очередной раз мырнул? И ничего...
Зачем? Высокие тоже годятся, на крайний случай, конечно.
Вон видали - Союз очередной раз мырнул? И ничего...
aФoн>>> Нет, на то был сговор.
Старый>> То есть по сути весь мир сговорился сам с собой?
aФoн> Это как у Вас получилось?
Это у вас получилось. У вас получается что об афере знают все. Знают и молчат.
Старый>> То есть по сути весь мир сговорился сам с собой?
aФoн> Это как у Вас получилось?
Это у вас получилось. У вас получается что об афере знают все. Знают и молчат.
П.З.>> messer -
П.З.>> тоже сильно
П.З.>> В этом вся суть опроверганства
П.З.>> PS.
П.З.>> Вообще-то, "состояние войны" отличается от "состояния мира" как раз тем, что во втором случае действует УК и моральные принципы, а в первом - только принцип выстрелить первым
П.З.>> Ну, опроверганцы, очевидно, находятся в состоянии войны с Соединенными Штатами
Karev1> Дело обстоит не совсем так.
Karev1> Во времена, когда затевалась и осуществлялась программа Аполлон, США находились в состоянии войны с нами. А мы, по наивности, этого не знали (точнее - не верили). А сейчас мы это знаем, поэтому рассматриваем тогдашние (да и сегодняшние, тем более) действия США, как действия воюющей стороны. Которые, как вы правильно заметили, определяются принципом выстрелить первым.
Это мы не знали? А фильмы, книги и радиопостановки про поджигателей войны?!
П.З.>> тоже сильно
П.З.>> В этом вся суть опроверганства
П.З.>> PS.
П.З.>> Вообще-то, "состояние войны" отличается от "состояния мира" как раз тем, что во втором случае действует УК и моральные принципы, а в первом - только принцип выстрелить первым
П.З.>> Ну, опроверганцы, очевидно, находятся в состоянии войны с Соединенными Штатами
Karev1> Дело обстоит не совсем так.
Karev1> Во времена, когда затевалась и осуществлялась программа Аполлон, США находились в состоянии войны с нами. А мы, по наивности, этого не знали (точнее - не верили). А сейчас мы это знаем, поэтому рассматриваем тогдашние (да и сегодняшние, тем более) действия США, как действия воюющей стороны. Которые, как вы правильно заметили, определяются принципом выстрелить первым.
Это мы не знали? А фильмы, книги и радиопостановки про поджигателей войны?!
ratte07> П.З.>> Ну, опроверганцы, очевидно, находятся в состоянии войны с Соединенными Штатами
Karev1>> Дело обстоит не совсем так.
Karev1>> Во времена, когда затевалась и осуществлялась программа Аполлон, США находились в состоянии войны с нами. А мы, по наивности, этого не знали (точнее - не верили). А сейчас мы это знаем, поэтому рассматриваем тогдашние (да и сегодняшние, тем более) действия США, как действия воюющей стороны. Которые, как вы правильно заметили, определяются принципом выстрелить первым.
ratte07> Это мы не знали? А фильмы, книги и радиопостановки про поджигателей войны?!
Это все было. Но были и многочисленные анекдоты про ядерную воину и шуточки по поводу гражданской обороны. В душе многие не верили в "плохих американцев" и чем дальше, тем больше. В перестройку таких стало большинство.
Мы жили в условиях "сверхбезопасности" - воображаемой. А официальная пропаганда своей неуклюжей пропагандой только урепляла эту "безопасность".
Karev1>> Дело обстоит не совсем так.
Karev1>> Во времена, когда затевалась и осуществлялась программа Аполлон, США находились в состоянии войны с нами. А мы, по наивности, этого не знали (точнее - не верили). А сейчас мы это знаем, поэтому рассматриваем тогдашние (да и сегодняшние, тем более) действия США, как действия воюющей стороны. Которые, как вы правильно заметили, определяются принципом выстрелить первым.
ratte07> Это мы не знали? А фильмы, книги и радиопостановки про поджигателей войны?!
Это все было. Но были и многочисленные анекдоты про ядерную воину и шуточки по поводу гражданской обороны. В душе многие не верили в "плохих американцев" и чем дальше, тем больше. В перестройку таких стало большинство.
Мы жили в условиях "сверхбезопасности" - воображаемой. А официальная пропаганда своей неуклюжей пропагандой только урепляла эту "безопасность".
Tico> Гм... Кузькина мать, "мы вас похороним", Куба, Вьетнам... Не всё так однозначно насчёт того, кто с кем был в состоянии войны. ИМХО, у американцев были все поводы считать, что в состоянии войны с ними находится СССР.
У американцев могли быть какие угодно поводы, в данном случае идет речь про жителей СССР.
У американцев могли быть какие угодно поводы, в данном случае идет речь про жителей СССР.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 08.03.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.03.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
