Бофор / Beaufort

 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Посмотрел вчера этот фильм (по давнему совету Саши-israel'я из разговора про "капласт"). Эдакий аналог нашего к/ф "Блокпост".

Неплохо снято, позволяет немного ощутить безнадегу и потерянность, которую испытывали сидящие в форте израильтяне. Ясна и вся бессмысленность смертей, туповатого командования, сочащейся через фильм левизны военного руководства. Очень неплохой ход, ИМХО, еще и в том, что за всю фильму ни разу не был показан противник - этакая невидимая демоническая сила, обстреливающая форт из минометов, но ни разу в кадре не появившаяся. Хотя я ждал, что таки появится хотя бы под конец. Нет, не появилась.

Немного скривился, когда после разрушения "зеленого форпоста" управляемой ракетой TOW упомянули "обученного в Иране российского снайпера"... м-да... Ну, ладно, опустим подобную подколку. Мелочный плевок.

Странно, почему ваши солдаты при всей очевидно не самой хреновой выучке, при неплохом инженерном обеспечении, не натянули вокруг форпостов сетку-рабицу против ПТУРов и РПГ? Вроде ж очевидно.

ЗЫ. Теперь главный вопрос к израильтянам: как они относятся к фильму, что там показано правдиво, что является полной чушью?
 

sxam

старожил

Отзывы разные. Те кто был в Ливане/Бофоре более недовольны чем те кто там не был.
В общем можно читать здесь, лучшей подборки среди русскоязычных израильтян не найдёшь.


 

sxam

старожил

От таких:
"Фильм просто охренненый. Тот кто не испытывал эту ситуацию, или хотя бы даже в моцавах на горе дов, действительно сильно пропускает фильм. А тот кто был... Ну хотя бы у меня просто сердце замирало много раз во время фильма.

Были пару неточных технических моментов - в начале там солдаты слишком близко к друг другу ходили, виды снаряжения не подходят к времени, броневик "кабриолет" который появился позже, в Газе.

Кроме этого, взрывы были хоть и не преувеличенные, но всё таки немного нереальные. А так фильм супер, фиксируется на групе определённых действующих лиц, потому что на более бы не хватило бы времени фильма.

Я его три раза смотрел уже. Если на меня он такое впечатление оказал, не представляю какое впечатление он оказывает на людей, кто там действительно был..."


И до таких:
"Наконец посметрел фильм и составил мнение. Не могу не поделится.

Итак, в смысле сюжета кина повторяет второсортные голивудские ужастики: группа деток сами того не подозревая оказываются в ПРОКЛЯТОМ МЕСТЕ, где их по одному кушает страшное нечто.

Согласно законам жанра, сначала выбывает самый осторожный (и ненужный для сюжета), потом самый веселый, потом тот кто осмелился строить планы на будущее и под конец самый компанейский. Только СТРАШНАЯ ВЗРЫВЧАТКА способна остановить чудовище. Опять же, как положено, фильм завершается большим ночным взрывом в котором все красиво горит и разлетается, после чего наступает утро нового дня, первое за весь фильм, и главный герой снимает хермонит. К сожалению время от времени нормальный ход сюжета прерывается нудный нытьем героев, пересказывающих взгляды режисера на окружающую реальность.

С техническй точки зрения фильм сделан очень внимательно, проколов мало, а проколов серьезных нет вообще. Имеются впрочем некоторые несуразности, но они в основном нужны для проталкивания настроения фильма. Например постоянные хермонит и мицнефет нужны чтобы придать героям неуклюжесть и этим подчеркнуть их беспомощность, непонятная ночная тацпит с ЯХСАПником нужна чтобы показать страшные пустые коридоры Буфора и тому подобное.

Открытие дороги в фильме проводятся силами одного неопытного ЯХСАПника и собаки, чтобы подчеркнуть оторванность и изолированность детей-страдальцев. И действительно, если бы в кино, как это было в жизни, вертолет привез бы трех ЯХСАПников с тремя ящиками спецснаряжения, группу из пяти саперов, из них двое офицеров (для возможных осложнений), танк и пехотное отделение (для прикрытия), еще двух собак (потому что одна собака быстро устает, а бегать надо много) и подполковника для руководства всем этим цирком, никакого одиночеста и оторванности не выйдет. По этой же причине, приходящие колонны никого не привозят на замену, с грузовиков даже не сгружают еду и запасы. Некоторым исключением из правил является визит комдива, но он тут же исчезает и нужен опять же, чтобы огласить мысли режисера: вам ребята хана, помочь не можем, зачем бы тут сидите не знаем. Естественно фильм зацепляет, так как сочетание длинных пустых коридоров, гнетущей музыки, подозрительных шумов и испуганных лиц крупным планом работате железно, но отсюда и до режисерского мастерства пахать и пахать. Характеры слепленны довольно картонно, истерика является главным способом выразить чувства героев и используется вовсю. Подводя итоги: лучше бы деньги отдали мне."
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
AGRESSOR> Неплохо снято, позволяет немного ощутить безнадегу и потерянность, которую испытывали сидящие в форте израильтяне.
Ваня, в этом и смысл этого фильма. Показать ситуацию безнадежной, а войну - ненужной. Это левая пропаганда. Фильм интересен показом типового форта и снаряжения: пусть там есть и проколы, но более точного изображения никто не делал.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
RU Ведмедь #24.04.2008 18:33
+
-
edit
 
RU AGRESSOR #24.04.2008 20:26  @Ведмедь#24.04.2008 18:33
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Ведмедь> Хде взять?

Где берут все нормальные люди? В сети. "Ослом" качать.
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
israel> Ваня, в этом и смысл этого фильма. Показать ситуацию безнадежной, а войну - ненужной. Это левая пропаганда.

Если и левацкая, то довольно тонкая. Бо я не почувствовал. Видать тупой.

israel> Фильм интересен показом типового форта и снаряжения: пусть там есть и проколы, но более точного изображения никто не делал.

Мне вот чо интересно стало, это, значит, типовое инженерное сооружение? Металлические поттерны коридоров, переходов? У вас их промышленно изготавливают? Можно где-то об этом почитать. Только не на иврите, ессно, хотя бы на английском. Или русском. :)

Отопления нет?
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
sxam. Спасибо за рецензии.

Кстати, машина с квадратной будкой - это "Намахон"?

Не совсем я вот че еще понял. Подрывник, который подорвал в конце фильма форт, он что, детонационный шнур так далеко тянул, что в конце капсюль-детонатор к нему скотчем привязывал? Радиодетонаторов в штатном снаряжении ваших подрывников нету?
 

sxam

старожил

israel>> Ваня, в этом и смысл этого фильма. Показать ситуацию безнадежной, а войну - ненужной. Это левая пропаганда.
AGRESSOR> Если и левацкая, то довольно тонкая. Бо я не почувствовал. Видать тупой.

AGRESSOR, ты просто не варишься в местном котле, поэтому и "не почувствовал". Ибо она там есть и в довольно большом количестве.

israel>> Фильм интересен показом типового форта и снаряжения: пусть там есть и проколы, но более точного изображения никто не делал.
AGRESSOR> Мне вот чо интересно стало, это, значит, типовое инженерное сооружение? ..
AGRESSOR> Отопления нет?

Я в таких коридорах ходил когда сторожил на базе под Шхемом. Там по периметру всей базы были такие переходы. Отопления не было. Комары меня чуть не съели :)
 

sxam

старожил

AGRESSOR> sxam. Спасибо за рецензии.
AGRESSOR> Кстати, машина с квадратной будкой - это "Намахон"?

ЕМНИП да, "Нагмахон".

AGRESSOR> Не совсем я вот че еще понял. Подрывник, который подорвал в конце фильма форт, он что, детонационный шнур так далеко тянул, что в конце капсюль-детонатор к нему скотчем привязывал? Радиодетонаторов в штатном снаряжении ваших подрывников нету?

Без понятия.. Можешь на Waronline спросить, там есть сапёры..
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
sxam> AGRESSOR, ты просто не варишься в местном котле, поэтому и "не почувствовал". Ибо она там есть и в довольно большом количестве.

Да я ж не спорю.

sxam> Я в таких коридорах ходил когда сторожил на базе под Шхемом. Там по периметру всей базы были такие переходы. Отопления не было. Комары меня чуть не съели :)

А чем грелись? Одеждой? Химические грелки? Печки-буржуйки или чего?

sxam> ЕМНИП да, "Нагмахон".

Хорошая мишень для гранатомета. Я слышал, ваши парни в ЦАХАЛе от нее не в восторге.

sxam> Без понятия.. Можешь на Waronline спросить, там есть сапёры..

ОК, поинтересуюсь может быть.

Но я как бы и сам кое-что в этом понимаю. :) Просто странно все равно. Явно же электрический КД к кончику ДШ приделал чуть ли не на том самом месте, откуда и взорвал. %(

Только зачем было так далеко размаывать? Хоть бы электропровод размотал так далеко, но не детонирующий шнур!
 

sxam

старожил

AGRESSOR> ..
Ты понимаешь, дело в том что тут, на Авиабазе, практически нет боевых солдат/офицеров среди израильтян. Israel "заходил" в Ливан, и был в "обеспечении" боевых. Я и Tico вообще из ВВС. Вот новенький тут появился, танкист, может он про танки в Ливане в тот период может рассказать.
Но если есть "пехотные"/боевый вопросы, лучше сразу на Waronline - там пехотинцев/сапёров/танкистов до хрена. Спецназа только, ЕМНИП, нету..
 
Это сообщение редактировалось 24.04.2008 в 21:17
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Макс, тебя глючит слегонца? :)
 

sxam

старожил

AGRESSOR> Макс, тебя глючит слегонца? :)

Это не меня, это форум глючит :)
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Так все же, чем обогревались? :)
 
MD Wyvern-2 #24.04.2008 21:42  @AGRESSOR#24.04.2008 20:31
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
israel>> Ваня, в этом и смысл этого фильма. Показать ситуацию безнадежной, а войну - ненужной. Это левая пропаганда.
AGRESSOR> Если и левацкая, то довольно тонкая. Бо я не почувствовал. Видать тупой.

Да уж - энта фильма чистый еврейский вариант 9-й роты.

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
RU Ведмедь #24.04.2008 21:46  @AGRESSOR#24.04.2008 21:19
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
AGRESSOR> Так все же, чем обогревались? :)

Водкой :)
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
AGRESSOR> Мне вот чо интересно стало, это, значит, типовое инженерное сооружение?
Да.
AGRESSOR> Металлические поттерны коридоров, переходов?
+ бетонные детали траншей, переходов, траверзы.
AGRESSOR> У вас их промышленно изготавливают?
Да
AGRESSOR> Можно где-то об этом почитать. Только не на иврите, ессно, хотя бы на английском. Или русском. :)
вряд ли. Если встречу где - кину.
AGRESSOR> Отопления нет?
Есть некоторые комнаты с кондиционерами, но в основном отопления нет. Солдаты часто юзали электрообогреватели со спиралями, хотя в большинстве мест они были запрещены по противопожарным показаниям. Но в принципе там не так и холодно, есть теплая одежда и спишь обычно в одежде и в спальнике. Плюс серые армейские одеяла.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
AGRESSOR>> Отопления нет?

Я те больше скажу - отопление вообще в Израиле такая же редкость, как в России управляемый климат-контроль с чиллерами :) Наверное, оно только в больницах и есть.

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

israel

модератор
★★☆
sxam> Israel "заходил" в Ливан, и был в "обеспечении" боевых.
Я, конечно, бывал в Ливане наскоками (сделал дело - гуляй смело, до следующей операции), а не на каве двухнедельном, но в общем у меня там стаж как бы побольше, чем у пехоты из гарнизонов фортов. Они за службу всего несколько раз кав делали, а я там регулярно.
sxam> Вот новенький тут появился, танкист, может он про танки в Ливане в тот период может рассказать.
Кстати да, надо его позвать. Тем более он был как раз в этот период упадка, а не когда мы там в фортах в футбол играли и плевали на хезов с высокой колокольни. Маджера, ау!
sxam> Но если есть "пехотные"/боевый вопросы, лучше сразу на Waronline - там пехотинцев/сапёров/танкистов до хрена.
Действительно, специализированные лучше спрашивать у специалистов. Правда, не знаю, как они ответят - там Битахон Саде блюдут нешуточно.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
Wyvern-2> Я те больше скажу - отопление вообще в Израиле такая же редкость, как в России управляемый климат-контроль с чиллерами :) Наверное, оно только в больницах и есть.
В Иерусалиме и Цфате во всех домах есть отопление по стандарту, они высоко и там холодно, а в остальных городах редко, и обычно это камины в частных домах. Но почти в каждой квартире есть кондиционеры, и везде - электро или газо- обогреватели.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Я те больше скажу - отопление вообще в Израиле такая же редкость, как в России управляемый климат-контроль с чиллерами :) Наверное, оно только в больницах и есть.
israel> ..... Но почти в каждой квартире есть кондиционеры, и везде - электро или газо- обогреватели.
Без кондиционера в Израиле - как без фуфайки на Колыме :F

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
В пустынях и горах (те же Голаны) ночью не жарко, скажем так.
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru