-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.avtorinok.ru/photo/128x128-crop/Hummer_H1_pic_32402.jpg)
"Нива" - первый в мире паркетный джип.
Теги:
ED
инфо
инструменты
D.Vinitski>Чем Нива ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается от...
Хотя бы тем, что Нива появилась раньше
Хотя бы тем, что Нива появилась раньше
dercoolman>Первый автомобиль повышенной проходимости с несущим кузовом.
ГАЗ М-72, "Москвич"-410. Это только у нас.
ГАЗ М-72, "Москвич"-410. Это только у нас.
Интересующийся87
Не обижайте "Ниву" сравнением с нынешними паркетниками. По проходимости "Нива", в сравнении с ними, настоящий вездеход.
Бяка>Покажите хоть один городской автомобиль повышенной проходимости, сделанный по технологиям городского автомобиля.
Нива НЕ создавалась как городской автомобиль.
Бяка>Сделать специальную легковую машину для асфальтовых и сельских дорог, имеющую максимум технологических и технических схожестей с существующими легковыми машинами.
Те же вездеходные варианты "Победы" и "Москвича" были весьма схожи со своими "прародителями". Фермерские универсалы, "заточенные" под плохие дороги, вообще были просто модификациями асфальтовых автомобилей.
Максимальная унификация "Нивы" с "Жигулями", с точки зрения конструкторов - мера вынужденная. До сих пор выходящая боком.
Нива НЕ создавалась как городской автомобиль.
Бяка>Сделать специальную легковую машину для асфальтовых и сельских дорог, имеющую максимум технологических и технических схожестей с существующими легковыми машинами.
Те же вездеходные варианты "Победы" и "Москвича" были весьма схожи со своими "прародителями". Фермерские универсалы, "заточенные" под плохие дороги, вообще были просто модификациями асфальтовых автомобилей.
Максимальная унификация "Нивы" с "Жигулями", с точки зрения конструкторов - мера вынужденная. До сих пор выходящая боком.
Это сообщение редактировалось 07.05.2008 в 19:47
D.Vinitski>НИВА - продукт западной технологии, адаптированный к росийскому бездорожью.
Вот уж фигушки. "Нива" - чисто советский продукт. Рождённый не на пустом месте.
D.Vinitski>кое-кто, трезво понимал, что создать приличный автомобиль получше чем просто "козел" на советской базе не удастся.
Видимо потому и подключили АЗЛК к её созданию
Вот уж фигушки. "Нива" - чисто советский продукт. Рождённый не на пустом месте.
D.Vinitski>кое-кто, трезво понимал, что создать приличный автомобиль получше чем просто "козел" на советской базе не удастся.
Видимо потому и подключили АЗЛК к её созданию
Бяка
Бяка>>Покажите хоть один городской автомобиль повышенной проходимости, сделанный по технологиям городского автомобиля.
ED> Нива НЕ создавалась как городской автомобиль.
"Городской" - не удачный термин. Согласен.
"Для городских и сельских дорог"- будет лучше.
Бяка>>Сделать специальную легковую машину для асфальтовых и сельских дорог, имеющую максимум технологических и технических схожестей с существующими легковыми машинами.
ED> Те же вездеходные варианты "Победы" и "Москвича" были весьма схожи со своими "прородителями". Фермерские универсалы, "заточенные" под плохие дороги, вообще были просто модификациями асфальтовых автомобилей.
Вы путаете "технологию" и "похожесть". Победы и Москвичи на спецшасси - это совсем не специализированная платформа. Кузов и шасси должны функционально и эргономически сочетаться.
ED> Максимальная унификация "Нивы" с "Жигулями", с точки зрения конструкторов - мера вынужденная. До сих пор выходящая боком.
То был первый шаг. Он оказался на редкость правильным и удачным.
ED> Нива НЕ создавалась как городской автомобиль.
"Городской" - не удачный термин. Согласен.
"Для городских и сельских дорог"- будет лучше.
Бяка>>Сделать специальную легковую машину для асфальтовых и сельских дорог, имеющую максимум технологических и технических схожестей с существующими легковыми машинами.
ED> Те же вездеходные варианты "Победы" и "Москвича" были весьма схожи со своими "прородителями". Фермерские универсалы, "заточенные" под плохие дороги, вообще были просто модификациями асфальтовых автомобилей.
Вы путаете "технологию" и "похожесть". Победы и Москвичи на спецшасси - это совсем не специализированная платформа. Кузов и шасси должны функционально и эргономически сочетаться.
ED> Максимальная унификация "Нивы" с "Жигулями", с точки зрения конструкторов - мера вынужденная. До сих пор выходящая боком.
То был первый шаг. Он оказался на редкость правильным и удачным.
Бяка>Победы и Москвичи на спецшасси - это совсем не специализированная платформа. Кузов и шасси должны функционально и эргономически сочетаться.
Да никто никому ничего не должен. Есть задача - сделать автомобиль с такими-то характеристиками. Как сделать - дело десятое.
Бяка>То был первый шаг. Он оказался на редкость правильным и удачным.
Да не был это первый шаг. Это был всего лишь ОЧЕРЕДНОЙ шаг в создании легкового автомобиля для села. (Город там вообще не при делах был).
Шаг был в чём то правильным, в чём то нет. Но главное - УДАЧНЫМ. В это время в мире появилась практически пустая ниша, в которую и попала "Нива". По большей части СЛУЧАЙНО попала, так как создавалась совсем для другого.
Со своим целевым назначением, кстати, у "Нивы" получилось менее удачно.
Да никто никому ничего не должен. Есть задача - сделать автомобиль с такими-то характеристиками. Как сделать - дело десятое.
Бяка>То был первый шаг. Он оказался на редкость правильным и удачным.
Да не был это первый шаг. Это был всего лишь ОЧЕРЕДНОЙ шаг в создании легкового автомобиля для села. (Город там вообще не при делах был).
Шаг был в чём то правильным, в чём то нет. Но главное - УДАЧНЫМ. В это время в мире появилась практически пустая ниша, в которую и попала "Нива". По большей части СЛУЧАЙНО попала, так как создавалась совсем для другого.
Со своим целевым назначением, кстати, у "Нивы" получилось менее удачно.
MIKLE
dercoolman>>Первый автомобиль повышенной проходимости с несущим кузовом.
ED> ГАЗ М-72, "Москвич"-410. Это только у нас.
а они не рамные? еснис подоамик всёже был...
плюс у нивы исходно внедорожная геометрия. это не кросовер в стиле оллорода от ауди а скорее х3 или млка, тока поменьше
ED> ГАЗ М-72, "Москвич"-410. Это только у нас.
а они не рамные? еснис подоамик всёже был...
плюс у нивы исходно внедорожная геометрия. это не кросовер в стиле оллорода от ауди а скорее х3 или млка, тока поменьше
>а они не рамные?
Нет. Я раньше вообще полагал, что М-72 это просто кузов "Победы", поставленный на раму с агрегатами от ГАЗ-69. Но меня натыкали носом, что это совсем не так.
У М-410 кузов практически от обычного "Москвича"
Автомобиль - внедороджник.
Москвич-410
>плюс у нивы исходно внедорожная геометрия
Автомобилей с исходно внедорожной геометрией хватало и до неё.
Нет. Я раньше вообще полагал, что М-72 это просто кузов "Победы", поставленный на раму с агрегатами от ГАЗ-69. Но меня натыкали носом, что это совсем не так.
У М-410 кузов практически от обычного "Москвича"
Автомобиль - внедороджник.
Москвич-410
>плюс у нивы исходно внедорожная геометрия
Автомобилей с исходно внедорожной геометрией хватало и до неё.
Это сообщение редактировалось 08.05.2008 в 00:13
Нива - новый класс - по совокупности. Ведь в ней нет ни одного нового решения. А вот совокупность...
До неё не было ни одной легковой машины, имеющей одновременно:
1. Постоянный привод на все колёса.
2. Повышенный клиренс и независимую переднюю подвеску.
До неё не было ни одной легковой машины, имеющей одновременно:
1. Постоянный привод на все колёса.
2. Повышенный клиренс и независимую переднюю подвеску.
О шагах:
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация,
поиск
«ГАЗ-61»
«ГАЗ-61» на Викискладе
…
// Дальше —
ru.wikipedia.org
М-73
ГАЗ-61 — Википедия
ГАЗ-61Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация,
поиск
«ГАЗ-61»
«ГАЗ-61» на Викискладе
…
// Дальше —
ru.wikipedia.org
М-73
D.Vinitski
D.Vinitski>>Чем Нива ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается от...
ED> Хотя бы тем, что Нива появилась раньше
Раньше - чего??? Джипа вагонира 1967-го года?
ED> Хотя бы тем, что Нива появилась раньше
Раньше - чего??? Джипа вагонира 1967-го года?
>Постоянный привод на все колёса.
Постоянный привод на все колёса в те времена вообще мало у кого был. Но был.
У Нивы, кстати, он особого смысла не имеет. Это вынужденное решение, обусловленное недостаточной прочностью элементов жигулёвской трансмиссии. Поначалу хотели сделать отключаемый мост. Но не вышло.
>независимую переднюю подвеску.
А почему не обе? Не надо "условия задачи" подгонять под желаемый ответ. Точно такого же автомобиля как Нива действительно не было. Ну и что из того?
А вот Рейндж-Ровер, например, уже был. Комфортабельный автомобиль повышенной проходимости, с "настоящей" вездеходовской трансмиссией, с повышенным клиренсом, с постоянным полным приводом, кстати. Была ли передняя подвеска независимой - не знаю. ИМХО это не особенно важно, важны характеристики этой подвески. А они были вполне удачными.
И главное - Рейндж-Ровер целенаправленно делался как автомобиль для любителей активного отдыха. Англичане эту нишу разглядели одними из первых. Только вот дороговат Рейндж-Ровер оказался для массового спроса.
Постоянный привод на все колёса в те времена вообще мало у кого был. Но был.
У Нивы, кстати, он особого смысла не имеет. Это вынужденное решение, обусловленное недостаточной прочностью элементов жигулёвской трансмиссии. Поначалу хотели сделать отключаемый мост. Но не вышло.
>независимую переднюю подвеску.
А почему не обе? Не надо "условия задачи" подгонять под желаемый ответ. Точно такого же автомобиля как Нива действительно не было. Ну и что из того?
А вот Рейндж-Ровер, например, уже был. Комфортабельный автомобиль повышенной проходимости, с "настоящей" вездеходовской трансмиссией, с повышенным клиренсом, с постоянным полным приводом, кстати. Была ли передняя подвеска независимой - не знаю. ИМХО это не особенно важно, важны характеристики этой подвески. А они были вполне удачными.
И главное - Рейндж-Ровер целенаправленно делался как автомобиль для любителей активного отдыха. Англичане эту нишу разглядели одними из первых. Только вот дороговат Рейндж-Ровер оказался для массового спроса.
D.Vinitski>Раньше - чего??? Джипа вагонира 1967-го года?
На рисунке был Вагонир? У меня со зрением проблемы? Мне показалось, что там Jeep Cherokee.
На рисунке был Вагонир? У меня со зрением проблемы? Мне показалось, что там Jeep Cherokee.
Москвич 410-й был. с несущим кузовом и приводом на обе оси. И много чего ещё было. Просто Нива удачно воплотила относительно современную технологию в малоперспективный с точки зрения маркетинга на Западе автомобиль. Не забывайте, что своим успехом за границей Нива в первую очередь обязана закупкам спецтранспорта и энтузиастом. Семейным или автомобилем для богатого одиночки она так и не стала. В отличии от расцветших впоследствии классов полноприводных недоджипов с легковым салоном.
D.Vinitski>>Раньше - чего??? Джипа вагонира 1967-го года?
ED> На рисунке был Вагонир? У меня со зрением проблемы? Мне показалось, что там Jeep Cherokee.
какая разница? Все равно 1967-й год!
ED> На рисунке был Вагонир? У меня со зрением проблемы? Мне показалось, что там Jeep Cherokee.
какая разница? Все равно 1967-й год!
ED> Cherokee в 67 году не было.
Был, это была спортверсия Вэгонира Или по твоему на картинке машина 1974-го года?
Был, это была спортверсия Вэгонира
Или по твоему на картинке машина 1974-го года?
"История модели Jeep Cherokee
В 1974 году на базе Wagoneer построили модель Jeep SJ. Его укороченная на 3 дюйма, 2-дверная версия была названа Cherokee. Автомобиль имел раздаточную коробку Quadra-Trac (первую полностью автоматическую систему постоянного полного привода). Линейка силовых агрегатов состояла из двух двигателей 4,2 л. и V8 объемом 5,2 л. Jeep Cherokee/SJ выпускался с 1974 по 1983 год. Всего было выпущено около 376 тысяч штук".
В 1974 году на базе Wagoneer построили модель Jeep SJ. Его укороченная на 3 дюйма, 2-дверная версия была названа Cherokee. Автомобиль имел раздаточную коробку Quadra-Trac (первую полностью автоматическую систему постоянного полного привода). Линейка силовых агрегатов состояла из двух двигателей 4,2 л. и V8 объемом 5,2 л. Jeep Cherokee/SJ выпускался с 1974 по 1983 год. Всего было выпущено около 376 тысяч штук".
И по твоему - на картинке джип 1974 года? Жаль, ссылку потерял.
Жаль, ссылку потерял.
на картинке видны рессоры и балка моста спереди...
>И по твоему - на картинке джип 1974 года?
Я не знаю какого он года, может 1975-го
Но во всех источниках годом рождения марки Jeep Cherokee указывают 1974.
Я не знаю какого он года, может 1975-го
Но во всех источниках годом рождения марки Jeep Cherokee указывают 1974.
Это сообщение редактировалось 07.05.2008 в 23:57
excorporal
ED> У Поначалу хотели сделать отключаемый мост. Но не вышло.
В воздухе витали Витары?
В воздухе витали Витары?
D.Vinitski, ты в полемическом задоре главного не заметил. 1974 год - это тоже раньше Нивы
А вот за наводку спасибо. Ещё один автомобиль с постоянным полным приводом.
А вот за наводку спасибо. Ещё один автомобиль с постоянным полным приводом.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 07.05.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 07.05.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
