Захват заложников в «Норд-ост» - 2

Присоеденяусь к Нику и Военичу. Паникеров и полудурков стрелять первыми.

По связи и ее глушению. ФАПСИ способна перехватывать и прослушивать практически все стандарты сотовой связи даже без технической помощи со стороны провайдеров. Шифрование GSM слабовато, чтобы противостоять перехвату со стороны этой конторы. Однако ситуация действительно еще проще: для того, чтобы начать работать, провайдер сотовой связи должен получить лицензии в ФСБ и ФАПСИ. Сами понимаете, что они выполнят любое требование "компетентных органов", к примеру, установку аппаратуры СОРМ.
Радиоэфир в Москве и крупных городах контролируется достаточно жестко. Подробностей я раскрывать не буду, но поверьте, сейчас в районе захваченного театра вы даже одно слово в эфир не скажете, дабы вас не запеленговали и не записали на пленку "слухачи" из ФСБ, на какой бы частоте Вы не базарили. Наличных сил для этого хватает, а аппаратура у них очень классная. Тех же сканеров по тому району могут работать десятки, каждый в своей полосе частот. И учтите, что это не обязательно те сканера, что продаются у нас на черном рынке у профессиональной аппаратуры характеристики покруче будут. То же самое и по глушению связи. Надо - будет прицельная помеха, а надо - забьют весь эфир, кроме станций штурмовиков из "Альфы". У них, кстати, достаточно крутые станции с хитрым сигналом. Так что подслушать их, либо сесть на их волну у террорюг не получится. Все давно отработано.

Есть конструктивное предложение - переселить всех чеченцев поголовно в Данию. Пусть там разбираются с "свободолюбивым народом".

>Абсолютно согласен с Вами. Проблема не в террористах и не в чеченцах вообще. Проблема — в нас. Мы позволили ввести в стране строй, который противен большинству населения. Советская система при несомненных плюсах имела множество недостатков, что и послужило поводом (не причиной!) для переворота 91 года. Но вместо нее установлен еще более гнилой строй.

Полностью согласен.

>Это кризис системы управления а микробы подобные чеченским уродам могут действовать лишь в смертельно больном гос-ве .

Верно.

>P.S Примеры США и Израиля прошу не преводить .... это их кухня и они там хозяева.

США и Израиль (и ЕС) такие же больные.

>Сейчас согласится со всеми условиями террористов, спасти людей, пусть террористы выезжают на белых конях в Чечню и обвешиваются медалями за победу над неверными. А через пару месяцев ввести в стране военное положение и превратить Чечню в "черную дыру"

Ню ню. Все уже было. Не помните чтоль? Басаев и его бандиты убивали заложников, бандитов отпустили. И никто за жизни убитых не ответил. И именно поэтому мы сегодня имеем, то что имеем. Дело не в терроризме - дело в загнивании нашей страны. И в загнивании дерьмократической системы - посмотрите на Израиль, на США.

Помните в СССР песенку об отдельных негативных явлениях? Сейчас нам поют песенку о международном терроризме. И никто не хочет сказать - откуда взялись эти террористы, чего они добиваются, почему такие события были невозможны лет 30 назад, но стали возможны сейчас.. Не поставив диагноза стране - невозможно ее лечить. Когда гангрена - нужна ампутация, мазь тут не поможет.

Интересная мысль проскочина на одном сайте. Этот терракт не выгоден ни самим чеченцам, ни Москве. Единственно кто остается в выигрыше — это США. Теперь не нужно объяснять мировой общественности, ЗАЧЕМ наносить удар по Ираку. На фоне этого и индонезийского террактов операция против Ирака полностью легитимизируется. Так что в проигрыше и мы, и чеченцы, чем бы все ни закончилось — на Ираке америка не остановится.

Нет чеченцам он выгоден. Конечно по ушам они получат - но в отличие от нас они готовы к жертвам и не остановятся перед ними.

И Америке тоже выгоден.

Демократия хороша только где-то на уровне колхозного самоуправления. Если допустить ее выше, на государственный уровень — получим то, что имеем сейчас. Так что ИМХО, пока не сменится сама структура власти, будет продолжатся весь этот бардак. Клоунада с выборами напоминает Карлсона, который менял носочки, левый с правым. Ну заменили одного президента на другого. А как сменить саму систему власти?

А помоему кто-то пользуется моментом чтобы толкнуть свою политическую идею. Строй не тот, призидент не тот. Довольно подло однако.

Если о гангрене (многие ее приводят как пример), то выличить ее можно и набором довольно сильных антибиотиков, отрезание примитивный и самый последний в арсенале метод.

=KRoN=>По телефону вчера такой прямой эфир пару раз уже был. "Ради Бога, не начинайте штурм, нас всех убьют". Только простому обывателю, ИМХО, это уже пофиг, кроме родственников, сидящих там.

IMHO не все еще так черствы или, скажем мягче, рассудочно-расчетливы. Мне вот не пофиг, хотя и я в мыслях хотел бы "перестрелять их всех, гадов".

hcube>Находясь в зале, я бы также одобрил штурм. Моя жизнь сама по себе не важна.

Не верю (с). Чтобы иметь право говорить так, надо самому оказаться в такой ситуации (именно в такой, а не просто в абстрактной опасности - ситуации по-разному влияют). А без этого все подобные завяления - пшик и бравада.

Маленькое уточнение — гангрена не взывает больницу и не берет доктора в заложники, когда он пытается таблетками ее вылечить. Так что диагноз один. Резать

Кстати вопрос на засыпку - почему в Китае такого беспредела нет? Вы знаете ответ? Я тоже знаю.

>Если о гангрене (многие ее приводят как пример), то выличить ее можно и набором довольно сильных антибиотиков, отрезание примитивный и самый последний в арсенале метод.

До определенной стадии. Потом все - ампутация. Мы этот порог проскочили лет 12 назад.

>А помоему кто-то пользуется моментом чтобы толкнуть свою политическую идею. Строй не тот, призидент не тот.

Но если он действительно не тот? Если он принципе не может справится с беспределом? Тупик-с.

Есть болезни которе вполне могут. ИМХО по отношению к России совершенна агресия. Стрелять надо не чеченцев (чеченских милиционеров гибнет больше всех последнее время, а в формированиях боевиков полно других национальностей: аварцев, нагийцев, лакийцев, азербаджанцев, турков, грузин, арабов, украинцев ...), а арбских шейхов которе финансируют и собственно совершают агресиию (а в сей момент сидят и потирают свои жирне ручки увешане перстнями, а мы им на потеху еше хотим мяссрубку устроить со сменой правительства и строя). А журналистам надо голову отрывать за фразы чеченские боевики или террористы. Эти слова не должны ассоциироваться ни с какой нацией.

TEvg
>До определенной стадии. Потом все - ампутация. Мы этот порог >проскочили лет 12 назад

блин да не нужно делать общих и голословных утверждений !
каждый должен делать свое дело.
Журналисты - информировать, а не нагнетать напряжение - ну что за бред вчера с РТР ? Весь вечер 9.11 вперемешку с повторяющимися новостями

Спецы (Альфа или кто у нас еще остался) - готовить силовую акцию, пусть даже она и не потребуется

Другие спецы (не верю что на эту роль подходит Кобзон) - вести переговоры, нормальные не "дяди что вам надо ?" а "дяди что вам надо и на какие устыпки вы пойдете ? " ктонибудь смотрел буржуйный фильм "Специалист по заложникам" или "переговорщик" ? по моему там все правильно показано, баш на баш и если успеваешь то стреляй.

ФАПСИ - котролировать всю до копейки информацию приходящую и уходящую в район боевых(иначе не назовешь) действий

и т.д.

а такие как мы с вами Евгений - должны сидеть и делать свою работу и высказывать свое мнение когда его спросят.

иначе - БАРДАК, что и имеем

ТЕвг>Кстати вопрос на засыпку - [б]почему в Китае такого беспредела нет?[/б] Вы знаете ответ? Я тоже знаю.
Вы о нем просто не знаете (спрашивал знакомых китайцев: боятся они здить в Уйгурию - опасно)

по-моему мы опять попадаем калошами в дерьмо. час от часу.

ТЕвг>Но если он действительно не тот? Если он принципе не может справится с беспределом? Тупик-с.

тогда скажите почему освобождают заложников бывших в рабах 17, 20, 25 лет. Какой тогда строй был? И не раслебываем ли мы прошле ошибки?

P.S. Пока гадюке на хвост не наступишь она и не кусается.

2Зверь
А Ваши знакомые китайцы не говорили случайно, в Пекин уйгурцы не приезжают заложников брать?

>каждый должен делать свое дело.

Угу. Я - проги писать, президент - принимать решения, менты и гебисты - мочить бандитов. И все ни хера не делают.

>Спецы (Альфа или кто у нас еще остался) - готовить силовую акцию, пусть даже она и не потребуется

Больше суток готовить? Что это за спецы такие?

>Другие спецы - вести переговоры

С нелюдями переговоры вести нельзя - дороже обойдется. А если кто попробует - привлекать как сообщников.

>Журналисты - информировать

Журналисты должны молчать. А если что-нить вякнут - за решетку. Потому что цель любого ТА - запугивание миллионов людей. И взять заложников - полдела, вторые полдела - запугать страну, эту часть выполняют журналаймеры. То есть они фактически участники теракта. В схеме журналюги+террористы мы имеем системку с положительной обратной связью. Террористам нужно информационное обеспечение без которого акция теряет смысл, а журналюгам нужны сенсации им ТА выгодны. Отсюда и пресловутая "проблема терроризма". Для справки - в СССР, КНР, КНДР, Кубе - стольмасштабные и частые ТА невозможны из-за отсутствия "свободной" прессы и ТВ, порочный круг оказывается разорван.
Кстати бандитам выгодно тянуть время - журналаймеры его зря не теряют.

>Вы о нем просто не знаете (спрашивал знакомых китайцев: боятся они здить в Уйгурию - опасно)
>тогда скажите почему освобождают заложников бывших в рабах 17, 20, 25 лет. Какой тогда строй был? И не раслебываем ли мы прошле ошибки?

Дык а я о чем? 25 лет назад были рабы, но ведь люди в театры не только в Москве, но и в Грозном спокойно ходили, не так ли? И больницы ведь не захватывали? И вертолеты не сбивали? А болезнь началась десятилетия назад когда чеченам разрешили возвращатся. Но тогда еще гангрену можно было антибиотиками вылечить. Прохлопали. Слушали сказки о отдельных негативных явлениях..

Зверь> тогда скажите почему освобождают заложников бывших в рабах 17, 20, 25 лет.

Боже мой! Несчастный чеченский народ, огульно обвиненный в бандитизме!!!

Считаем:
2002 - 25 = 1977
2002 - 17 = 1985

Если в 1977 году (!!!!!!!!!!!!!!) чеченцы держали рабов, то о чем тут говорить? Бандитизм — в крови.

TEvg

>Журналисты должны молчать. А если что-нить вякнут - за >решетку. Потому что цель любого ТА - запугивание миллионов

ин-фор-ми-ро-вать, не комментировать, не проводить аналогии с 9.11, не спрашивать о субъективных ощущениях политиков-артистов-дворников оказавшихся рядом, а коротко и просто :

театр там то там то, народа столько, бандитов столько, спецы работают. ВСЕ !

>Больше суток готовить? Что это за спецы такие
я не компетентен в этом вопросе но если провести аналогию с Перу... там ~месяц готовили.

>С нелюдями переговоры вести нельзя - дороже обойдется. А если >кто попробует - привлекать как сообщников
именно - Вести, потому что любое действие это Шанс, это чуть больше времени силовикам..


>Угу. Я - проги писать, президент - принимать решения, менты и >гебисты - мочить бандитов.
И все ни хера не делают
Браво Евгений !! Браво, вот мы и выяснили откуда у вас лично проблемы, в т.ч. в понимании вопросов в топиках Компьютерного.