[image]

Идиот-клуб - четвертое заседание

 
1 28 29 30 31 32 33 34
+
-
edit
 

l7pometeu

опытный

hcube> Не, ну сразу сказать, как именно поведет себя конструкция нельзя. Ясно, что из-за плиты поперек канала у нее будет КПД какие-то десятые от тяги нормальной турбины,

Неважно , рассматриваем сколь угодно мощную турбину со сколь угодно малой массой. Нам суть важна.


hcube> но возможно это будет не ноль. 'против' работает увлечение воздуха кольцевым потоком вверх,

берём горизонтальные каналы скольугодно длинными..

hcube> 'за' - засасывание воздуха через диффузор сопла и 'подпор' плиты воздухом снизу.

За будет разность давлений снизу и сверху плиты, а она может быть вплоть до ковитации среды у дна (читай вакуум).

hcube> Повторюсь - примерно такая схема у ТРД пассажирского самолета на реверсе.

Не путайте "мягкое" с "тёплым", реверсом даже не пахнет при перпендикулярных потоках входа и выхода. Схема ,по которой организуется реверс принципиально похожа, так как воздух на выходе разворачивают в стороны.. Но значительно более 90 градусов и импульс будет на выходе большим , чем на входе ,из за энергии теплоты сгоревшего топлива.
Это всё отсутствует в данном случае.
   
Это сообщение редактировалось 15.05.2008 в 03:40

3-62

аксакал


Прометеюшка, все же очень любопытно мне будет увидеть - как у вас в голове сложился "закон сохранения импульса по вертикальной оси".

Соблаговолите его тут привести в письменном виде. :)

(то есть, хотя бы, формулку-уравнение напишите)
   

hcube

старожил
★★
Не, ну нужно рассматривать всю картину в целом. У нас отсасывается воздух через трубы. Там где он отсасывается, возникает разрежение. Т.е. дно средней части тянет вверх та же сила, что всасывает в трубу воздух. В результате воздух над трубой засасывается в трубу, там меняет направление движения, и импульс, затраченный на изменение направления его движения с вертикального на горизонтальное как раз дает тягу. Воздух опустился, труба поднялась. Если приток воздуха в трубу перекрыть, конструкция никаких усилий создавать не будет.

Реверс по такой схеме будет работать даже если отклоняемые потоки идут не под 90 градусов к оси сопла, а меньше - скажем, под 70. ТРД обычно снабжен диффузором - воронкой на входе в сопло. Она по сути работает как инжектор, или если угодно, как кольцевое крыло, давая порядка 15-20% уменьшения тяги в обмен на увеличение потока воздуха в двигатель.
   
+
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
l7pometeu> Никакой аналоги с Мюнхаузеном. Это вам так хочется думать. Мюнхаузен - это замкнутая внутри себя система, в которой присутсвуют только внутренние силы, а действия внешних сил скомпенсированны, поэтому Мюнхаузен никуда не полетит.

Ну может и не полная аналогия с Мюнхаузеном. Но суть в другом, и hcube тебе уже сказал то же, что и я. Какое-то ускорение у тебя будет. Но оно, во-1, будет мизерным, во-2 будет компенсироваться обратным ускорением от кольцевого вихря, а в-3, чисто с практической точки зрения, область разрежения сверху никогда не будет достаточно большой.

l7pometeu> Это просто глупый флуд, даже разбирать не желаю. Всё тоже самое можете записать для верхней плоскости крыла самолёта, что мол"бесконечное количество, свободно поступающего" и т.д. Однако факт есть факт - сверху крыла давление ниже.

Неа, в случае с крылом всё несколько по другому :) Крыло - это как раз тот случай когда воздух отбрасывается вниз, а не в стороны. Поэтому подьёмная сила там будет на порядки больше. Вдумайся, в этом и есть разница между твоей схемой и крылом - крыло отбрасывает воздух вниз, а твоя турбина - в стороны. Поэтому крыло полетит, а твоя турбина - не полетит.
   
+
-
edit
 

l7pometeu

опытный

3-62> Прометеюшка, все же очень любопытно мне будет увидеть - как у вас в голове сложился "закон сохранения импульса по вертикальной оси".
3-62> Соблаговолите его тут привести в письменном виде. :)
3-62> (то есть, хотя бы, формулку-уравнение напишите)


Для тебя соблоговолить ,чтоли?
Да ещё в письменном виде? :D
А не жирно будет?
Косо какать не станешь? :lol:
   
+
-
edit
 

l7pometeu

опытный

Tico> Ну может и не полная аналогия с Мюнхаузеном. Но суть в другом, и hcube тебе уже сказал то же, что и я. Какое-то ускорение у тебя будет. Но оно, во-1, будет мизерным, во-2 будет компенсироваться обратным ускорением от кольцевого вихря, а в-3, чисто с практической точки зрения, область разрежения сверху никогда не будет достаточно большой.

Демогогия. Я ужзе написал, что берём горизонтальные каналы оч большой длинны.. Ну какое ещё кольцо там может быть?

Tico> Неа, в случае с крылом всё несколько по другому :) Крыло - это как раз тот случай когда воздух отбрасывается вниз, а не в стороны. Поэтому подьёмная сила там будет на порядки больше. Вдумайся, в этом и есть разница между твоей схемой и крылом - крыло отбрасывает воздух вниз, а твоя турбина - в стороны. Поэтому крыло полетит, а твоя турбина - не полетит.

И полетит и поплывёт, ваша критика на уровне детсадика ,когда малыш не понимает ,как птички летают. Полетит ещё и как, а вам учиться надо. Если желаете чтото доказать, то рисуйте, ставте векторы. Потому что писанина ваша - это сплошная алхимия
   

Hal

опытный

Понятно, наш Прометейчик думает, что крыло и воздушный шар летают по одному и тому же принципу. :)
   
RU Старый #15.05.2008 12:56  @l7pometeu#14.05.2008 12:36
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
l7pometeu>>> На твои дешёвые провокации не ведусь :D
Старый>> Ай, дебилушка, спёкся!
Старый>> Прометеюшко, а с вашими теориями об неотбросе воздуха крылом на БФе все согласны?
l7pometeu> Ты дегенерат мне не приписывай того чего я не говорил. Воздух не отбрасывается крылом ВНИЗ по формуле Красильникова

Во, во. С этой вашей теорией на БФе все согласны?
   
RU Старый #15.05.2008 13:00  @l7pometeu#14.05.2008 13:45
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
l7pometeu> Вот вертолёт висит по твоей формуле. А самолёт по ней не летает.

Летает, летает. Все физические тела движутся по одним и тем же законам.

l7pometeu> И не трожь ты преподавателей из МФТИ.. ровно как и Ньютона.. Ты просто не врубаешься в то, что эти люди тебе объяснить пытаются.

Ну если вы не объясните человечеству что нам хотел сказать Ньютон то человечество так никогда и не врубится. Так что давайте, объясняйте, весь мир смотрит на вас.

l7pometeu> 11 025,5 м/сек .. если по шунейке.. есть кое что, ну да ладно, надо ещё уточнить.

Ну вот, а как всё хорошо начиналось...
   
RU Старый #15.05.2008 13:09  @l7pometeu#14.05.2008 14:37
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
l7pometeu> Вы почитайте хотябы одну реальную теорию расчёта вертолётного винта.

Дебилушко, при чём тут расчёт вертолётного винта?

l7pometeu>Там сплошная эмпирика. И первым делом на что обращается внимание, так на полное расхождение с вашей (казалось бы логичной) формулой. Она не работает. Тем более для крыла самолёта.

Эта формула работает всегда и везде для всех видов движения. Я с вас угораю: святая уверенность что конкретные способы расчёта различных устройств отменяют фундаментальные законы физики. Вот это и есть дебил-недоучка в чистом виде.

l7pometeu> Это вообще клиника:
l7pometeu> "направленный вниз и, в конце концов, опираться на землю."

Это фундаментальный закон природы. Ясно что дебилу-недоучке фундаментальные законы физики кажутся клиникой, но зачем об этом кричать так громко и так часто?

l7pometeu> Про эффект Мангуса слыхали? Ну сделайте крен у самолёта 90 градусов.. что? подъёмная сила крыла пропадёт? Ведь в сторону земли ничего не "отбрасывается" ...

Дебил, вам раз 50 повторили: В НАПРАВЛЕНИИ ПРОТИВОПОЛОЖНОМ НАПРАВЛЕНИЮ ПОДЪЁМНОЙ СИЛЫ. Насколько тупым надо быть чтобы это не только не понять но даже не запомнить?

l7pometeu>Да в дурдом таких авторов викпедий... вместо с вами заодно :D Психи блин.

И Ньютона с его третьим законом. И вообще весь мир. Отгородитесь от него стенами и напишите "дурдом".
   
RU Старый #15.05.2008 13:11  @l7pometeu#14.05.2008 15:18
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
l7pometeu> Короче, всё что вы тут разводите - демогогия

Естественно для дебила-недоучки фундаментальные законы физики и школьный учебник - демагогия.
И что примечательно - именно из таких дебилов и рекрутируются ряды опровергателей.
   
RU Старый #15.05.2008 13:16  @aФoн#14.05.2008 17:52
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
aФoн> А про крыло, l7pometeu, надо рассуждать по-простому.
aФoн> Если крыло получило импульс силы вверх, то по закону сохранения импульса, должен кто-то получить импульс Вниз.
aФoн> Других кандидатур, кроме воздуха на эту роль не видно, значит воздух и полетит вниз

аФон, не старайтесь. Он слишком туп чтоб это понять.
   
AT l7pometeu #15.05.2008 13:18  @Старый#15.05.2008 13:11
+
-
edit
 

l7pometeu

опытный

l7pometeu>> Короче, всё что вы тут разводите - демогогия
Старый> Естественно для дебила-недоучки фундаментальные законы физики и школьный учебник - демагогия.
Старый> И что примечательно - именно из таких дебилов и рекрутируются ряды опровергателей.


Если Старый начал ругаться, как сапожник, значит он понял, что усрался :lol:
Старый, если ты усрался то иди штаны поменяй лучше. :lol:


Напоминаю!


hcube> Требую также привести язык и тон общения в соответствие с литературным русским либо английским литературным (пункты 11.4, 11.5, 16 Правил).
   
AT l7pometeu #15.05.2008 13:22
+
-
edit
 

l7pometeu

опытный

Этот вопрос задаю для тех, у кого ещё хоть немного мозги работают (вобщем не для Старого).

Рассмотрим космонавта , находящегося внутри космической станции на орбите ИСЗ. Космонавт будет испытывать невесомость, находясь при этом в атмосфере.
Космонавт делает глубокий вдох ,а затем выдох.

Я так понимаю ,что все ,кто оспаривает мою схему, утверждают, что при вдохе космонавта вперёд не потянет, но вот при выдохе он обязательно полетит назад. Так? :)
   
RU Старый #15.05.2008 13:22  @Просто Зомби#14.05.2008 20:01
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
l7pometeu>>> Так говоришЬ, что схема теоретически не рабочая?
Старый>> Ага! Причём не только теоретически но и практически.
П.З.> Не, я совершенно не копенгаген в этой аэродинамике, но что "практически" - это понятно сразу, а что "теоретически" (кроме "соображения о законах Ньютона", но это общий принцип) - не совсем
П.З.> PS.
П.З.> ( Подумав ) - наверное разность в давлении "сверху" и "снизу" будет компенсироваться силой "сопротивления" (или как оно там, по-правильному), с которой воздух (набегая) будет действовать на крыльчатку?
П.З.> Изиняюсь за дилетантизм, но правда интересно
П.З.> До чего клоуны доходят, однако ;):D

Нет. Воздух нагнетаемый турбиной будет давить на горизонтальную плиту внизу. И сила этого давления будет в точности равна силе создаваемой разрежением сверху. И всё останется в равновесии в полном соответствии с законами физики. Сила "ниоткуда" не возникнет.
   
AT l7pometeu #15.05.2008 13:23  @Старый#15.05.2008 13:22
+
-
edit
 

l7pometeu

опытный

Старый> Нет. Воздух нагнетаемый турбиной будет давить на горизонтальную плиту внизу. И сила этого давления будет в точности равна силе создаваемой разрежением сверху. И всё останется в равновесии в полном соответствии с законами физики. Сила "ниоткуда" не возникнет.

Ой дегенерааат :lol:

Всё.. пора вызывать неотложку для Старого, жёлтого цвета :D
   
RU Просто Зомби #15.05.2008 13:23  @l7pometeu#15.05.2008 03:10
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

П.З.>> 2l7pometeu:
П.З.>> Ну давай, давай, патентуй
П.З.>> Метод безопорного движения - это ж технологическая революция, бабки будешь лопатой грести, на Канарах жить не вылезая
l7pometeu> Ну если это для тебя такое открытие, то можешь сам запатентовать. Дарю :D
l7pometeu> Я с детского садика эту схему знал, когда свою игрушечную подводную лодку запускал. :D

Нет, фигли, ты открыл - ты и патентуй
Что это за безответственность такая?

Такое гениальное изобретение и пропадет втуне
Нееееееееееееееееееееееет, так нельзя!

Быстро, бегом в патентное ведомство!
   
RU Старый #15.05.2008 13:25  @l7pometeu#14.05.2008 20:52
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
l7pometeu> Ой бараны :D
l7pometeu> Давление сверху будет меньше чем снизу, поэтому всё будет в порядке,

Всё будет в порядке, толькор не в том в котором вам хочется а в том в котором велят законы физики. Низачот. К-т тупости пока 136.

l7pometeu> а Старый - конченый тупица - этоя понял железно :lol:

Я бы расстроился если бы вы мня похвалили.
   
RU Просто Зомби #15.05.2008 13:30  @l7pometeu#15.05.2008 12:43
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

Tico>> Ну может и не полная аналогия с Мюнхаузеном. Но суть в другом, и hcube тебе уже сказал то же, что и я. Какое-то ускорение у тебя будет. Но оно, во-1, будет мизерным, во-2 будет компенсироваться обратным ускорением от кольцевого вихря, а в-3, чисто с практической точки зрения, область разрежения сверху никогда не будет достаточно большой.
l7pometeu> Демогогия. Я ужзе написал, что берём горизонтальные каналы оч большой длинны.. Ну какое ещё кольцо там может быть?

С каналами "очень большой длины" не будет вообще никакой "тяги", даже микроскопической

Чистый будет нуль на всех индикаторах :D
   
AT l7pometeu #15.05.2008 13:31  @Старый#15.05.2008 13:25
+
-
edit
 

l7pometeu

опытный

Старый> Я бы расстроился если бы вы мня похвалили.

:lol:

А я бы расстроился если бы в этом дурдоме у меня появились звёзды жёлтого цвета, как у вас.
Потому что обидно жить с такой степенью умопомрачения.. соответствующей количеству ваших звёзд. :lol:

Вот те у которых тут чёрные звёзды - это можно сказать, санитары... :F
   
RU Просто Зомби #15.05.2008 13:33  @Старый#15.05.2008 13:22
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

l7pometeu>>>> Так говоришЬ, что схема теоретически не рабочая?
Старый> Старый>> Ага! Причём не только теоретически но и практически.
П.З.>> Не, я совершенно не копенгаген в этой аэродинамике, но что "практически" - это понятно сразу, а что "теоретически" (кроме "соображения о законах Ньютона", но это общий принцип) - не совсем
П.З.>> PS.
П.З.>> ( Подумав ) - наверное разность в давлении "сверху" и "снизу" будет компенсироваться силой "сопротивления" (или как оно там, по-правильному), с которой воздух (набегая) будет действовать на крыльчатку?
П.З.>> Изиняюсь за дилетантизм, но правда интересно
П.З.>> До чего клоуны доходят, однако ;):D
Старый> Нет. Воздух нагнетаемый турбиной будет давить на горизонтальную плиту внизу. И сила этого давления будет в точности равна силе создаваемой разрежением сверху. И всё останется в равновесии в полном соответствии с законами физики. Сила "ниоткуда" не возникнет.

Я уже понЯл, понЯл... ;):D
   
RU Просто Зомби #15.05.2008 13:40  @Hal#15.05.2008 12:51
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

Hal> Понятно, наш Прометейчик думает, что крыло и воздушный шар летают по одному и тому же принципу. :)

В принципе, и при подъеме воздушного шара некий "импульс вниз" возникает

Воздух-то вытесняется шаром и "стекает вниз", занимая его место

А по сумме тоже на тоже и выйдет
   
RU Старый #15.05.2008 13:40  @l7pometeu#14.05.2008 21:00
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
l7pometeu> причём никакой воздух вниз не отбросится, а третий закон Ньютона останется в полном порядке.

Даже интересно, как?

l7pometeu> Разность давления снаружи есть?

Нету.

l7pometeu> Значит подьёмная сила тоже есть.

Нету.

Впрочем давайте поспорим что вы не поймёте? Потому что вы тупой. :(
   
RU Старый #15.05.2008 13:42  @l7pometeu#14.05.2008 21:02
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
3-62>> Договорились? :)
l7pometeu> Да о чём мне с тобой договариваться, клоун,

И то верно. Кто взялся договариваться с клоуном в цирке тот сам клоун... ;)
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Просто Зомби #15.05.2008 13:43  @l7pometeu#15.05.2008 13:18
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

l7pometeu>>> Короче, всё что вы тут разводите - демогогия
Старый>> Естественно для дебила-недоучки фундаментальные законы физики и школьный учебник - демагогия.
Старый>> И что примечательно - именно из таких дебилов и рекрутируются ряды опровергателей.
l7pometeu> Если Старый начал ругаться, как сапожник, значит он понял, что усрался :lol:
l7pometeu> Старый, если ты усрался то иди штаны поменяй лучше. :lol:
l7pometeu> Напоминаю!
hcube>> Требую также привести язык и тон общения в соответствие с литературным русским либо английским литературным (пункты 11.4, 11.5, 16 Правил).

"... но некоторые животные более равны, чем другие" (С)

Естественно, что позволено санитарам, то может быть категорически запрещено больным

Или вы что думаете, что и здесь у нас равенство, да? :D
   
1 28 29 30 31 32 33 34

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru