«Властелин колец». Трудности перевода. (4/5) [Форумы Balancer.Ru]

spam_test #15.05.2008 13:40 @Tico#15.05.2008 13:31

spam_test

аксакал

★

Tico> К вопросу о хафлингах. Как насчет "полумерок", или "полуросток"?
это все уничижительное значение имеет. Оно надо? Все-же, "половинчик" удачнее, или вовсе применить "малой", "маленький" как распространенное современное самоназвание.

Balancer #15.05.2008 13:41 @Tico#15.05.2008 13:31

Balancer

администратор

★★★★★

Tico> К вопросу о хафлингах. Как насчет "полумерок"

Пренебрежительно-уничижительное. Ассоциация с «недомерок»

Tico> или "полуросток"?

Половинка росткА

Лучше, конечно, но тоже не очень...

...

Кстати, в русском другая ещё особенность. Как бы криво не звучало слово, если оно в произведении используется часто и несёт семантику через окружение, очень быстро оно начинает восприниматься как положено

...

Никак навскидку вспомнить не могу, но недавно в каком-то фэнтези (в нашем, при чём, непереводном), как раз, каких-то деятелей называли с очень сильной нетематической семантикой. Через главу уже читалось как надо, без единой придирки

Vale #15.05.2008 13:55

Vale

Сальсолёт

★☆

Я о "смутном времени". Время не просто смутное - из Ородруина туча ползет. Это именно темный, черный час...

Tico #15.05.2008 16:01 @Vale#15.05.2008 13:55

Tico

модератор

★★☆

Vale> Я о "смутном времени". Время не просто смутное - из Ородруина туча ползет. Это именно темный, черный час...

Я о нём же. Мне "тёмный час" мешает, потому что кажется именно заимствованным выражением, нетрадиционным русскому языку. Хотя вполне возможно, что это мои тараканы.

ЗЫ: Насчёт "полумерка", мне всегда казалось что "halfling" звучит немного пренебрежительно на английском. Ведь это не самоназвание, так их другие называют. Но если это чересчур, "полуросток" ИМХО всё же почти идеал.

Это сообщение редактировалось 15.05.2008 в 16:08

Tico #15.05.2008 16:07 @Balancer#14.05.2008 18:03

Tico

модератор

★★☆

Balancer> Русский легко принимает заимствованные слова и тяжело - неологизмы

В куче современной отечественной фэнтези уже фигурируют халфинги

Иногда кажется, что в английском как раз наоборот... если уж говорить о лёгкости формирования неологизмов, хотя было время, и я считал что в словоформировании русский рулез бесконечный. Но вот пусть бы кто попробовал перевести вот это

Orion's Arm - Missing Page

// www.orionsarm.com

Orion's Arm - Missing Page

john5r #15.05.2008 16:43

john5r

аксакал

★★☆

СЗОФ но в словообразовании немецкий рулезнее и английского, и русского ¹

Kernel3 #15.05.2008 16:45 @john5r#15.05.2008 16:43

Kernel3

аксакал

☆

john5r> СЗОФ но в словообразовании немецкий рулезнее и английского, и русского ¹
Ну да. Конкатенация корней - она эффективнее добавления приставок и суффиксов

Если нет ограничения на максимальную длину слова

Balancer #15.05.2008 16:47 @john5r#15.05.2008 16:43

Balancer

администратор

★★★★★

john5r> СЗОФ но в словообразовании немецкий рулезнее и английского, и русского ¹

Там суффиксов всяких, интонирующих, набор меньше. Зато сложносоставные слова - там неотъемлимая часть языка

Немецкий кого угодно за пояс заткнёт по сложности и длительности предложений.

Полагаю, что весь этот мой ответ можно на немецком грамотно написать одним предложением

...

(Просто помню одну из наших книг по химии, переводную с немецкого. В первом абзаце, который состоял из, наверное, 15 строк, в конце стояла сноска. По сноске переводчик с удовольствием отмечал, что у автора книги в этом месте стояла первая точка

)

Balancer #15.05.2008 16:48 @Kernel3#15.05.2008 16:45

Balancer

администратор

★★★★★

Kernel3> Ну да. Конкатенация корней - она эффективнее добавления приставок и суффиксов

Donnerwetternocheinmal!

Balancer #15.05.2008 16:50 @Balancer#15.05.2008 16:48

Balancer

администратор

★★★★★

Balancer> Donnerwetternocheinmal!

О! Красота!

Rindfleischetikettierungsüberwachungsaufgabenübertragungsgesetz

63 буквы

В 1999 парламент немецкой федеральной земли Мекленбург-Передняя Померания рассмотрел проект закона под названием Rinderkennzeichnungs- und Rindfleischetikettierungsüberwachungsaufgabenübertragungsgesetz (сокращённо: RflEttÜAÜG), что переводится как: «Закон об идентификации коров и передаче обязанностей контроля маркировки говядины». Название произносится: [риндэркенцайхнунгс унд риндфляйш-этикетирунгс-юбэрвахунгс-ауфгабэн-юбэртрагунгс-гезэтц]).

// Самое длинное слово немецкого языка — Википедия

Tico #15.05.2008 17:23

Tico

модератор

★★☆

Супер! А вот ещё у английского хорошо получаются короткие, но выразительные неологизмы, образованные из обкорнанных корней. Tech, mech, virch, prog, subj, croc...

Кстати, "car" в своё время тоже был неологизмом, угадайте от какого слова обрывок?

john5r #15.05.2008 17:27

john5r

аксакал

★★☆

carosserie?

Tico #15.05.2008 17:34

Tico

модератор

★★☆

Нет

Kernel3 #15.05.2008 17:36 @Tico#15.05.2008 17:34

Kernel3

аксакал

☆

Tico> Нет

carousel?

Balancer #15.05.2008 17:38 @Tico#15.05.2008 17:23

Balancer

администратор

★★★★★

Tico> А вот ещё у английского хорошо получаются короткие, но выразительные неологизмы, образованные из обкорнанных корней. Tech, mech, virch, prog, subj, croc...

Помехозащищённость падает сильно

И растёт контекстная зависимость.

Vale #15.05.2008 18:01

Vale

Сальсолёт

★☆

car-riage

Tico #15.05.2008 18:36 @Balancer#15.05.2008 17:38

Tico

модератор

★★☆

Tico>> А вот ещё у английского хорошо получаются короткие, но выразительные неологизмы, образованные из обкорнанных корней. Tech, mech, virch, prog, subj, croc...
Balancer> Помехозащищённость падает сильно

И растёт контекстная зависимость.

Кстати, ещё - bot

2 Vale

Точно, carriage!

Balancer #15.05.2008 18:47 @Tico#15.05.2008 18:36

Balancer

администратор

★★★★★

Tico> Кстати, ещё - bot

blog, mac, warez, hard, soft, phone и т.д. и т.п.

Мурка #29.06.2008 12:14

Мурка

координатор

☆

У меня это произведение в трех переводах.
Strider перевели как Бродяжник, Колоброд и Шатун (медьведь, ага

)
Baggins - как Сумникс, Торбинс и Беббинс.
Bag End - соотвественно, Засумки, Торба-на-Круче и... умереть от хохота... Бебень-на-Бугре :lol:

Мурка #29.06.2008 12:15 @Мурка#29.06.2008 12:14

Мурка

координатор

☆

Мурка> У меня это произведение в трех переводах.
Мурка> Strider перевели как Бродяжник, Колоброд и Шатун (медведь, ага

)
Мурка> Baggins - как Сумникс, Торбинс и Беббинс.
Мурка> Bag End - соотвественно, Засумки, Торба-на-Круче и... умереть от хохота... Бебень-на-Бугре :lol:

Vale #29.06.2008 17:27

Vale

Сальсолёт

★☆

Что называется - заставь дурака Богу молиться.

Сергей-4030 #29.06.2008 17:54 @Мурка#29.06.2008 12:14

Сергей-4030

исключающий третье

★★

Мурка> Strider перевели как Бродяжник, Колоброд и Шатун (медьведь, ага

)

Мне нравится Шатун. Бродяжник - исскуственное слово, колоброд - устаревшее, комичное какое-то. А Шатун - хорошо. Черт его знает, чего он ходит туда-сюда. Опасный человек, нехороший. Не наш.

Vale #29.06.2008 18:07

Vale

Сальсолёт

★☆

Потерялся оттенок быстрого передвижения Арагорна. Для его образа это достаточно существенно, вроде.
Я, кстати, даже эквивалента для stride придумать не могу.
Прыжок - не то - это очень длинный, стелющийся, скользящий шаг, почти как в тройном прыжке.

Шатун хоть и шатается где-то, но все же не слишком далеко.

Это сообщение редактировалось 29.06.2008 в 18:18

Kernel3 #29.06.2008 18:11

Kernel3

аксакал

☆

Вездеход. Почти не шучу.

Ведмедь #29.06.2008 18:16

Ведмедь

модератор

★★

Побегунчик или Бегунец