Новый этап «дружбы и сотрудничества» с США

Вуду, вы поразительно наивны, если считаете, что любое место в думе - это идеология, а не бизнес.

Очень неплохие бабки зашибает Явлинский, я уверен.

Да и вообще неплохо бы 12 лет "биться как рыба об лед" на всем готовом от налогоплательщиков.

au

- А почему вы решили, что я их "поношу"? Я скорблю. А вы серьёзно полагаете, что Явлинский был бы хуже Путина?

CaRRibeaN

- Я поразительно не наивен, вам даже трудно вообразить, - до какой степени.
Разумеется, Явлинский "с хлеба на квас" не перебивается, и "бабки зашибает", однако бабки бабкам рознь. По сравнению с теми бабками, которые он мог бы зашибать, если бы из оппозиционера перешёл в позицию Жириновского - который продаётся "очень легко и очень дорого". Явлинский за эти 12 лет не продался, вот в чём дело. Тогда как остальные - продались практически все...
Вот такая "маленькая разница".

Вуду>au

Вуду>- А почему вы решили, что я их "поношу"?

Такое складывается впечатление от сказанных вами слов.

Вуду> А вы серьёзно полагаете, что Явлинский был бы хуже Путина?

Да, я так думаю. Хотя проверить это не удастся никогда

Вуду>ТЕвг
>>>Боятся просто тяжелого влияния российских предприятий на экологию планеты.
>>"Бедные несчастные. А выхлопов своих автомобилей не боятся?"
Вуду>- Вы будете смеяться, но уже давно - "не очень, чтобы очень".

вот только в России машин гораздо меньше чем в ША, или Японии и т.д. так что ми по определениу не мойем сильно димить. тойе и с промишленностьу.

>>Страна не смогла бы при нём скурвиться, скоррумпироваться и криминализироваться
ТЕвг>Не факт. Чем и как Явлинский мог бороться с бандитами и жуликами?

Забавно, и тут Вуду нахваливает все про-американтское )
Явлинскиы типичниы западник.

Кстати Путин лучший друг Собчака. Собчак сильно умный, а Путин полный кретин? Не могут они сильно в уме различаться, так как умный человек никогда себе дураков подбирать не станет.

V.T.

Очень и очень многие вещи мне гораздо больше нравятся у японцев. Японцы - западники?! Да их культура и менталитет на порядок дальше от американцев, чем русская, например.
Ну, и?
Причём здесь терминологические штампы - "западники", "почвенники"? Если завтра (вдруг) что-то серьёзное и достойное заимствования сделают монголы и я об этом скажу - я тут же стану монголофилом?

>так что ми по определениу не мойем сильно димить.
да один Камаз надымит так что и 10 МАНам не снилось!

Вуду
Ваше предложение о том что Березовского сделать президентом России а Явлинского премьер- министром оччень занятно !
На это имеется встречное предложение назначить товарища Арафата примьер министром Израиля а А.П.Баркашова например главой МВД Израиля .Это сильно улучшит международное положение Израиля , а уж какой экономический рост будет ....и сказать страшно. Израиль прочно войдет в число мировых лидеров по производству мыла и мочалок а так же так сказать ноу-хау - пепел для удобрения посевов соседних арабских стран .

>да один Камаз надымит так что и 10 МАНам не снилось!

Неверно. Проводите измерения или читайте документацию. Кроме того выбросы СО2 зависят лишь от количества сожженной нефти (солярки, бензина). А стало быть от количества автомобилей.

Насчет Явлинского:

Как заметил один товарищ невозможно морочить головы всем и все время.
А здесь охмуреж уж слишком явный под сладкую песенку о Швеции. Возможно Явлинский сгодится для руководства Швецией, а для русских его политика неприемлема.

TEvg

>"А здесь охмуреж уж слишком явный под сладкую песенку о Швеции."

- Вы удивляете. Я слышал массу критических высказываний по поводу идей Гайдара, аргументированных, не воплей (то - другая песня). Но я не встречал аргументированной критики идей Явлинского. И ни от кого никогда не слышал, что переход к рынку по Явлинскому был бы ХУЖЕ того, как это сделал Гайдар.

>"Возможно Явлинский сгодится для руководства Швецией, а для русских его политика неприемлема."

- Швецией как раз можно поставить руководить даже Шандыбина - даже за две каденции не успеет ничего испортить... Просто - не дадут. Швецией и Швейцарией руководить легко. Мне врезалась в память статья одного ещё советского корреспондента-международника - году в 88-89, он попросил об интервью президента Швейцарии, думал, что ему уделят минут 15 максимум, ему назначили время с утра, он прибыл в резиденцию и президент общался с ним в течение долгих часов! Они побывали в нескольких местах и в конце статьи корреспондент с диким недоумением говорит, что у него "сложилось впечатление, что президенту там смертельно скучно, нечем заняться и он очень обрадовался мне как поводу скуку развеять"...
Всплакнём - от радости за них...

А почему "политика Явлинского для русских неприемлима" - аргументируйте пожалуйста. Если для них была приемлема политика Ленина, Сталина, Хрущёва, Брежнева, Андропова, Горбачёва, Ельцина, Путина...
А вот Явлинский им будет - как серпом по...

Не нужен русским рынок по Явлинскому. А значит и сам он и его программа не нужны. Другое дело, что Гайдар еще хуже. Ну так и что из этого? Вы же не приглашаете Арафата на том основании что Гитлер был хуже.

Политика Путина более оптимальна - есть надежда что что-то получится (а может и нет). А с Явлинским сразу понятно - полная жопа. Вот потому его и не выберут. С ним Россия может только одну роль играть - быть подстилкой для амов. Многим ли это нравится? Наверное тем 5% голосовавшим..

>> А чем сейчас хуже?

Flogger-B>Тем, что сейчас ничего НЕ гарантировано.
А должно?
Flogger-B>Знаешь, только недавно аехали мы в бывший пионерлагерь под Загорском (Сергиевым Посадом). Офигительнейшие места, обалденная природа. Государство заботилось о людях. Счастье было "для всех, даром, и чтобы никто не ушел обиженный" (с).

Вот тут вы прокололись... Вот вам история: будучи школьником, отдыхал я в пионер лагере Самородово (оренбургская обл). Лагерь - великолепный. Места - супер. И сейчас он выглядит так же и отдыхают в нём дети. Почему? А всё просто - это лагерь Газпрома. И раньше и сейчас простые дети там не отдыхают. Отдыхали они в Дубках - громадной полосе лагерей прям рядом с городом в картонных домиках... От такой заботы побывавшие там второй раз ехали туда с неохотой. Большой. Остальные варианты заботы государства я то же повидал. Очень хорошо запомнилось то, что в нашей квартире 12 лет не могли поставить телефон. В бабушкином доме в городе, рядом с которым самый большой в мире газоперерабатывающий завод, не было газа. И много чего ещё.
Наша семья много раз была на море - Газпром.
А вот семьи мойх друзей - ни разу - раз. Потому что раньше было разделение блатные/не блатные. Вся мебель у нас в доме привезена аж из Молдавии - дядя живущий там мог её достать по блату. На Урале этого и близко не было.
Вы в очереди за бананами стояли? Хорошие такие, часов по 5...

А-а-а! Я посмотрел твой профиль! Вот теперь всё ясно - ты из Москвы. Город прекрасный. Но только жили вы в советское время на три порядка лучше всей страны. Ну не понять тебе, КАК жили люди за 1,5 тыс. км. от столицы... Про колбасные электрички слышал? Слышал слово лимита? И не надо говорить про счастье. Любой, кто жил в то время в провинции согласится - любая союзная столица была раем земным по сравнению с его городом.

Flogger-B>Сейчас все это купил какой-то буржуин, и строит там не то личную фазенду, не то б@#$%дюшник (сиречь "дом отдыха") для себе подобных.
Flogger-B>Вот ЭТИМ сейчас и хуже.

>> А работать вы не пробовали?

Flogger-B>Пробовали. Не помогает. (с)Анекдот.

Значит, так работали.

>> Извините, но у вас психология неудачника.

Flogger-B>Вы ницшеанец ? Или социал-дарвинист ?

Я реалист. Я прекрасно знаю, что от того, что 100 раз сказать "социализм" он не наступит.

>А-а-а! Я посмотрел твой профиль! Вот теперь всё ясно - ты из Москвы. Город прекрасный. Но только жили вы в советское время на три порядка лучше всей страны.
>Наша семья много раз была на море - Газпром.

Газпром - это Москва сегодня. То что вы приближены к корыту - не означает теплую жизнь для всех.

> А должно?

Конечно, должно.
В конце концов, кто кому больше нужен: мы государству или государство нам. Отмените УК, я куплю автомат и буду сам себе государство, никаких ментов не надо. Это государству надо, чтоб я на него работал, а не мне, я свою работу в гробу видал. Поэтому - гарантии ДОЛЖНЫ быть. Я ж не говорю о бесплатном "Аэрофлоте". Должен быть средний социальный уровень. В СССР он был, сейчас - нет.

> И раньше и сейчас простые дети там не отдыхают. Отдыхали они
> в Дубках - громадной полосе лагерей прям рядом с городом в
> картонных домиках...

Не пример. В упомянутом мной п/л отыхали самые что ни на есть простые дети, например, один мой знакомый - сын рабочего с ЗОМЗ.

> Вы в очереди за бананами стояли? Хорошие такие, часов по 5...

Не стоял. И сейчас не стою. Тогда не было времени, теперь - денег. Что лучше ?

> А-а-а! Я посмотрел твой профиль! Вот теперь всё ясно - ты из
> Москвы. Город прекрасный. Но только жили вы в советское время
> на три порядка лучше всей страны. Ну не понять тебе, КАК жили
> люди за 1,5 тыс. км. от столицы

Прокол, уважаемый. В советское время (до распада СССР) я жил в Новоазовске, Донецкая обл., ныне Украина. Это РОВНО 1,5 тыс. км. от столицы
Потом уехал к отцу в Москву, не захотел "незалежное" гражданство принимать.

> ... Про колбасные электрички слышал?

Слышал.

> Слышал слово лимита?

И что, лимита ?
А сейчас, вроде как, лимиты нету. Зато весь Северный Кавказ в Москву перебазировался, я вообще удивляюсь, с кем там федералы воюют...

> Значит, так работали.

Ну, уж как работал, так работал. Взятки брать, извините, совесть не позволяет (хотя возмжность есть, и немаленькие). Дед тому учил.

> Я реалист. Я прекрасно знаю, что от того, что 100 раз
> сказать "социализм" он не наступит.

Тут я с тобой солашусь. От ГОВОРИЛЬНИ он не наступит.

>>Вот за что вы мне "нравитесь", так это за умение не замечать неудобных для себя вещей. Кричали о том, что при приватизации всех ограбили. Я вам привёл конкретный пример того, что людей с головой не ограбили, скорее наоборот. На что вы ничего не возразили.

TEvg>При прихватизации незначительное меньшинство ограбило остальных. Ваш пример ничего не опровергает, а просто показывает шустрость и везение ваших родителей.

Это доказывает что всё зависит только от тебя. Никто никому ничего не должен.

>>А теперь вот - мы сомневаемся. Если вам плохо при рынке -это ваши проблемы.

TEvg>Уж не хотите ви сказать что я один такой? Я объясняю почему за Явлинского голосует так мало людей - потому что им не сладко живется и ничего хорошего от Явлинского не ждут. Verstehen?

Ну понятно, Путин лучше... А не приходило в голову, что народ может быть просто беспросветно туп?

>>Это проблемы ваших способностей/талантов/трудолюбия.

TEvg>Видимо у 95% не голосующих за Явлинского те же проблемы. А зачем он нам в такой стране нужен?

Во-во! Поддерживаю! В такой стране нужен добрый царь-батюшка, который будет пороть холопов


>>А чем сейчас хуже?

TEvg>Взгляните на нашу несчастную авиацию. Еще вопросы есть?

Конечно! Примерно такие же как к автопрому. Ну насколько же ездить на Вольво приянее чем на Волге! То же самое про Ту-154 и Боинги...

>>А работать вы не пробовали?

TEvg>В смысле воровать? Воровать я не пробовал..

В смысле работать. Воровать я то же не умею.

>>Извините, но у вас психология неудачника.

TEvg>Это уж извиняйте - мои проблемы.

TEvg>Удивительные люди эти яблочники, дерьмократы и пр.. сначала кричат - это ваши проблемы.. сами виноваты.. - а потом удивляются что за них плохо голосуют.

Да не удивляюсь я... Давно уже забил на всякие выборы...

TEvg>Работать надо - это рабочим такой ценный совет дают при отсутствии спроса на рабсилу (из-за гибели промышленности) и выплаты зарплаты (из-за воровства). Вспоминается одна королева - удивлялась - чего же голодающие не едят печенье.


Знаю. Мария-Антуанетта. Ваше проблема в том, что у вас кто-то постоянно виноват. Промышленность развалили, зарплату украли... есть знакомый, в советское время работал программистом PDP-11 на ракетном полигоне. Сейчас владелец фирмы, занимающйся разработкой и внедоением насосных систем - водозаборы, откачка и т. д. Почему бы и нет?

>> А должно?

Flogger-B>Конечно, должно.
Flogger-B>В конце концов, кто кому больше нужен: мы государству или государство нам. Отмените УК, я куплю автомат и буду сам себе государство, никаких ментов не надо. Это государству надо, чтоб я на него работал, а не мне, я свою работу в гробу видал. Поэтому - гарантии ДОЛЖНЫ быть. Я ж не говорю о бесплатном "Аэрофлоте". Должен быть средний социальный уровень. В СССР он был, сейчас - нет.

Ну не споря я про соц. уровень! Но его можно создать только РАБОТАЯ! Не требуя всё отнять и поделить!

>> И раньше и сейчас простые дети там не отдыхают. Отдыхали они
>> в Дубках - громадной полосе лагерей прям рядом с городом в
>> картонных домиках...

Flogger-B>Не пример. В упомянутом мной п/л отыхали самые что ни на есть простые дети, например, один мой знакомый - сын рабочего с ЗОМЗ.

>> Вы в очереди за бананами стояли? Хорошие такие, часов по 5...

Flogger-B>Не стоял. И сейчас не стою. Тогда не было времени, теперь - денег. Что лучше ?

тем что сейчас заработать на бананы - не проблема.

>> А-а-а! Я посмотрел твой профиль! Вот теперь всё ясно - ты из
>> Москвы. Город прекрасный. Но только жили вы в советское время
>> на три порядка лучше всей страны. Ну не понять тебе, КАК жили
>> люди за 1,5 тыс. км. от столицы

Flogger-B>Прокол, уважаемый. В советское время (до распада СССР) я жил в Новоазовске, Донецкая обл., ныне Украина. Это РОВНО 1,5 тыс. км. от столицы

То же прокол! ЭТО ЖЕ УКРАИНА! У меня родственники жили в Черновцах, мы от них везли всё, начиная от одежды и заканчивая халвой. Союзные республики снабжались НАМНОГО лучше России.

Flogger-B>Потом уехал к отцу в Москву, не захотел "незалежное" гражданство принимать.
Правильно.

>> ... Про колбасные электрички слышал?

Flogger-B>Слышал.

>> Слышал слово лимита?

Flogger-B>И что, лимита ?
Flogger-B>А сейчас, вроде как, лимиты нету. Зато весь Северный Кавказ в Москву перебазировался, я вообще удивляюсь, с кем там федералы воюют...


>> Значит, так работали.

Flogger-B>Ну, уж как работал, так работал. Взятки брать, извините, совесть не позволяет (хотя возмжность есть, и немаленькие). Дед тому учил.

>> Я реалист. Я прекрасно знаю, что от того, что 100 раз
>> сказать "социализм" он не наступит.

Flogger-B>Тут я с тобой солашусь. От ГОВОРИЛЬНИ он не наступит.

А что кроме? Новая революция? или всё таки будем работать несмотря ни на что?

>>А-а-а! Я посмотрел твой профиль! Вот теперь всё ясно - ты из Москвы. Город прекрасный. Но только жили вы в советское время на три порядка лучше всей страны.
>>Наша семья много раз была на море - Газпром.

TEvg>Газпром - это Москва сегодня. То что вы приближены к корыту - не означает теплую жизнь для всех.

Ошибаетесь. К Газпрому мы были приближены до 1989 года. А теперь работаю в очень даже далёких от него структурах.

Flogger-B>Пробовали. Не помогает. (с)Анекдот.

>Значит, так работали.

Ну это-то то откуда? Вы видели как работает Flogger-B?

> А не приходило в голову, что народ может быть просто
> беспросветно туп?

Ну тут уж и до плана "Dropshot" недалеко.
Как там у Калашникова...
"…Тем временем мировые телесети передают выступление президента США. Камеры берут крупным планом мужественное и обаятельное лицо политика, который говорит хотя и с долей горечи, но твердо и непреклонно:
- Мы должны покончить с угрозой гуманитарной катастрофы на одной восьмой части суши. Мы навсегда удаляем проблему под названием "Россия". Цивилизованный мир не мог дальше мириться с существованием огромной зоны нестабильности и непредсказуемости, в которой правят преступность и коррупция, взявшие под контроль ядерное оружие. Там, на бескрайних просторах России, поднимает голову фашизм, крепнет движение православных фанатиков, пылающих нетерпимостью и антисемитизмом. Мы больше не могли вкачивать в эту зону бессчетные кредиты, которые русские отдать не в состоянии.
Подмяв под себя одну восьмую часть суши и 60 процентов природных ресурсов планеты, русские доказали свою полную неспособность создать нормальное государство и разумно всем этим распорядиться. Они уподобились собаке на сене, отрезая от своих ресурсов цивилизованный мир. Они набрали огромные кредиты, которые не могут отдать, поскольку все деньги немедленно разворовываются.
Теперь в России бушует опасная анархия, и террористы захватили ядерные объекты, угрожая уже всему миру. Мириться с этим мы больше не можем. Мы возьмем эти территории под международный контроль…"

> Во-во! Поддерживаю! В такой стране нужен добрый царь-батюшка,
> который будет пороть холопов

Нет. Нужен суровый Император. Навроде сами знаете кого.

> То же самое про Ту-154 и Боинги...

Ну не наю по Вольво и Волгу, а между 154 и 727 принципиальных различий в приятности плета не заметил...

> Ну не споря я про соц. уровень! Но его можно создать только
> РАБОТАЯ! Не требуя всё отнять и поделить!

Да не требую я все отнять и поделить. Чтобы не отнимать, надо было не разбазаривать.
Простой пример: разукрупнение предприятия почти всегда приводит к гибели проиводства. Что делает любимый ваш Чубайс ? Дробит теперь уже РАО ЕЭС и раздает электростанции. Лет через 5 останемся при свечах, потому как "бизнесмены" наши производить НЕ УМЕЮТ. НИ ОДИН. Умеют только продать нефть/металл/whatever за границу и прожрать деньги на Канарах с проститутками.
Вот именно, что РАБОТАЯ. А не ТОРГУЯ.
Статистика: в РФ всего 7% (семь процентов!) населения заняты в сфере реального производства. Остальные живут за их счет.

> заработать на бананы - не проблема.

Это как посмотреть. Когда вы на "государевой службе", а у вас на горбу жена, ребенок и бабушка - вопрос о бананах становится как-то неактуален...
Фильм "Ирония судьбы", кстати, помните ?
- У нас с вами самые нужные профессии.
- Ну, если судить по зарплате - то нет...

> То же прокол! ЭТО ЖЕ УКРАИНА!

Ну извини, старик, Москва тебя не устаивает, Украина не устраивает. Ну жил у меня двоюродный дед во Владике, но его не расспросишь, он помер, когда ме 6 лет было. А меня самого за Урал только по работе носит...

> А что кроме? Новая революция?

Утопия.

> или всё таки будем работать несмотря ни на что?

См.выше. Работать, а не торговать.

>Ну понятно, Путин лучше... А не приходило в голову, что народ может быть просто беспросветно туп?

Дык у нас демократия или что? Явлинский демократ или где? Зачем-то решили что руководитель должен непременно избираться - так видете ли народ не тот.

>Во-во! Поддерживаю! В такой стране нужен добрый царь-батюшка, который будет пороть холопов

Я тоже так думаю. Монархия - вещь надежная.

>Конечно! Примерно такие же как к автопрому. Ну насколько же ездить на Вольво приянее чем на Волге!

А вольвы с неба падают или добрый дядя их дарит?

>То же самое про Ту-154 и Боинги...

Не согласен. Ту-154 - хороший самолет. А Ил-96 - вообще сказка.

>В смысле работать.

Пробовал. На кусок хлеба зарабатывал, на море летом - нет. (А в СССР получалось).

>Сейчас владелец фирмы, занимающйся разработкой и внедоением насосных систем - водозаборы, откачка и т. д. Почему бы и нет?

Молодец. Верной дорогой идет товарищ. Жалко что все сто с лишним миллионов русских не могут основать фирмы занимающихся разработкой и внедоением насосных систем.

>Ну не споря я про соц. уровень! Но его можно создать только РАБОТАЯ!

Верно!

>Не требуя всё отнять и поделить!

Одно другому не мешает. По моему - вор должен сидеть в тюрьме. А по вашему?

>тем что сейчас заработать на бананы - не проблема.

Ну что вы. Миллионы без хлеба сидят! Старики например. Тоже виноваты? Плохо работали?

>> А не приходило в голову, что народ может быть просто
>> беспросветно туп?

Flogger-B>Ну тут уж и до плана "Dropshot" недалеко.
Flogger-B>Как там у Калашникова...



>> Во-во! Поддерживаю! В такой стране нужен добрый царь-батюшка,
>> который будет пороть холопов

Flogger-B>Нет. Нужен суровый Император. Навроде сами знаете кого.

Оп-па! Приехали! Вы удивитесь, но у меня куча друзей во всяких партиях типа НБП, где только и грезят о ИМПЕРИИ. Пообщаться с ними приятно. Мне то же нравится идея о ИМПЕРИИ. Фильм Звёздный Десант видели? Там очень хорошо показан возможный вариант такого гос-ва. Но есть одна проблема - любая империя Быстро (редко не очень) вырождается. СССР хватило 40-50 лет. И это неизбежно.

>> То же самое про Ту-154 и Боинги...

Flogger-B>Ну не наю по Вольво и Волгу, а между 154 и 727 принципиальных различий в приятности плета не заметил...

Боюсь ошибится, но может кто нибудь из знатоков выкатит цифры падучести этих самолётов?

>> Ну не споря я про соц. уровень! Но его можно создать только
>> РАБОТАЯ! Не требуя всё отнять и поделить!

Flogger-B>Да не требую я все отнять и поделить. Чтобы не отнимать, надо было не разбазаривать.
Flogger-B>Простой пример: разукрупнение предприятия почти всегда приводит к гибели проиводства. Что делает любимый ваш Чубайс ? Дробит теперь уже РАО ЕЭС и раздает электростанции. Лет через 5 останемся при свечах, потому как "бизнесмены" наши производить НЕ УМЕЮТ. НИ ОДИН. Умеют только продать нефть/металл/whatever за границу и прожрать деньги на Канарах с проститутками.
Flogger-B>Вот именно, что РАБОТАЯ. А не ТОРГУЯ.
Flogger-B>Статистика: в РФ всего 7% (семь процентов!) населения заняты в сфере реального производства. Остальные живут за их счет.

Я да же знаю эти 7% Нефтяники и газовики.

>> заработать на бананы - не проблема.

Flogger-B>Это как посмотреть. Когда вы на "государевой службе", а у вас на горбу жена, ребенок и бабушка - вопрос о бананах становится как-то неактуален...
Ну и чего вы там делаете? На кой вам такая служба? Можно безумно любить родину, но ушемлять ради этого ребёнка - преступление. IMHO

Flogger-B>Фильм "Ирония судьбы", кстати, помните ?
Flogger-B>- У нас с вами самые нужные профессии.
Flogger-B>- Ну, если судить по зарплате - то нет...

>> То же прокол! ЭТО ЖЕ УКРАИНА!

Flogger-B>Ну извини, старик, Москва тебя не устаивает, Украина не устраивает. Ну жил у меня двоюродный дед во Владике, но его не расспросишь, он помер, когда ме 6 лет было. А меня самого за Урал только по работе носит...

>> А что кроме? Новая революция?

Flogger-B>Утопия.

>> или всё таки будем работать несмотря ни на что?

Flogger-B>См.выше. Работать, а не торговать.

А чем торговать хуже? ну не могут все строгать/пилить/собирать.
Производство нужно, но зачем снова ставить знак равенства между словами торговец и вор?

>>Ну понятно, Путин лучше... А не приходило в голову, что народ может быть просто беспросветно туп?

TEvg>Дык у нас демократия или что? Явлинский демократ или где? Зачем-то решили что руководитель должен непременно избираться - так видете ли народ не тот.

Ну да, проходили. Топор, Аврора и вперёд.

>>Во-во! Поддерживаю! В такой стране нужен добрый царь-батюшка, который будет пороть холопов

TEvg>Я тоже так думаю. Монархия - вещь надежная.

Ага, только чего то их мало осталось.

>>Конечно! Примерно такие же как к автопрому. Ну насколько же ездить на Вольво приянее чем на Волге!

TEvg>А вольвы с неба падают или добрый дядя их дарит?

На них зарабатывают.

>>То же самое про Ту-154 и Боинги...

TEvg>Не согласен. Ту-154 - хороший самолет. А Ил-96 - вообще сказка.

>>В смысле работать.

TEvg>Пробовал. На кусок хлеба зарабатывал, на море летом - нет. (А в СССР получалось).

Хм, а у меня почему-то получается. А я ещё только учусь. Может, я не правильный?

>>Сейчас владелец фирмы, занимающйся разработкой и внедоением насосных систем - водозаборы, откачка и т. д. Почему бы и нет?

TEvg>Молодец. Верной дорогой идет товарищ. Жалко что все сто с лишним миллионов русских не могут основать фирмы занимающихся разработкой и внедоением насосных систем.

Могут строить. Разрабатывать промышленные системы управления (я работал в такой конторе). Осваивать сферу услуг. Ремонтировать автомобили. И ещё много чего.
Но только делают это часто плохо.
Пример: в Оренбурге строится подземный торговый центр. Строят турки. Наши фирмы за такое не взялись.

>>Ну не споря я про соц. уровень! Но его можно создать только РАБОТАЯ!

TEvg>Верно!

>>Не требуя всё отнять и поделить!

TEvg>Одно другому не мешает. По моему - вор должен сидеть в тюрьме. А по вашему?

А кто будет определять вор/не вор? Предявите нимб вокруг вашей головы.

>>тем что сейчас заработать на бананы - не проблема.

TEvg>Ну что вы. Миллионы без хлеба сидят! Старики например. Тоже виноваты? Плохо работали?
Будете бить ногами - но ДА. построили государство-монстр, которое их и сожрало.

>А чем торговать хуже? ну не могут все строгать/пилить/собирать.

Не все, но большинство должно строгать/пилить/собирать, а не 7%