Черная сотня.Мифы и реальность.

Вуду> Как недоедают негры в Гарлеме, - там уже появилось четвёртое поколение людей, ни дня не проработавшее в жизни, "будки" у всех - в объектив не влезают.

А, с расизмом у вас, конечно, проблем нет... Ну да, все, кто не избранные - дерьмо. Знакомая песня...

Вуду> Как эти несчастные американцы ждали не дождались советскую армию-освободительницу, которая сняла бы сионистское ярмо с их шей, и устроила бы для них хорошую жизнь - как в СССР/Российской Федерации! :мад:

Чего вы беситесь? Я же против евреев ничего плохого не сказал, только против сионизма. Вывод: вы - сионист.

Вуду>Приходите, Дарвин, в США, освободите людей от ига, Россию вы почти освободили от евреев, сделайте и в Штатах, как у вас! Они вам все спасибо скажут.

Оттуда и пишу. Отсюда и виднее... Огромное государство стало заложником сионизма, особенно во внешнеи политике.

Да, и в догонку, чтобы прояснить свое кредо: я космополит. Мне противно деление людей по расовым, религиозным и т.д. признакам.
А в основе сионизма лежит избранность еврейского народа и, как следствие, его право на особое место в мире и истории (сиречь -закулисныи захват власти).

>>Огромное государство стало заложником сионизма, особенно во внешнеи политике.
israel>ага, например их требование о создании палестинского гос-ва.

Не смешите меня. Не требование, а ловкий политический ход, чтоб не выглядеть слишком одиозным в глазах мирового сообшества. Никто ничего здесь от Израиля не требует; 3 млрд баксов в год + современное вооружение дают затак.

Дарвин, как же вы, живя в Соединённых Штатах, умудрились до сих пор не уяснить себе, что сионизм - это совсем не та херня, что вы себе воображаете и против которой выступаете? Неужели вы только и делаете, что в Гарлеме целыми днями с космополитичными неграми в баскетбол играете, и у вас времени нет глянуть - а что же это такое - сионизм?

>Не смешите меня. Не требование, а ловкий политический ход, чтоб не выглядеть слишком одиозным в глазах мирового сообшества.
вот прикол, то то все арабы обрадовались а Израиль возмутился. все тупы - один вы все знаете. поздравляю! если вы щитаете признания права арабов на 22-е государство и проталкивание такого дела в ООН всего лишь мелким ходом... а 3млрд... мы им сами готовы платить если они прекратят кормить арабов, только Египет с Палами получают столько же, сколько и мы. хотя конечно вам позиция ЕС может ближе - они снабжают только арабов. вы за такую "взвешенность?" прежде чем попадетесь впросак - доказано что эти бабки идут на ТА.

Вуду>сионизм - это совсем не та херня, что вы себе воображаете и против которой выступаете
israel>все тупы - один вы все знаете. поздравляю!

Именно так, он один все знает и имеет на все случаи жизни законченную теорию. Если какие-либо факты этой теории противоречат, то они объявляются происками Избранной Нации или особой мудростью вождей. Так что, господа, антисемитизм - это не точка зрения, антисемитизм - это религия . И термин "сионизм" используется здесь как один из мистических символов, смысл которого никак не связан его пониманием Избранной Нацией. Господа евреи, неужели не понятно: вы стали предметом поклонения . Правда, извращенного . Корни этого явления, IMHO, скрыты в средневековом противостоянии христианства и иудаизма. Поэтому нет ничего удивительного в появлении "боевого крыла" РПЦ в виде ЧС. Удивительно другое: почему столь серьезные организации не появились под эгидой других христианских религий. Они более миролюбивые? Почему немецкому нацизму пришлось отрицать христианство, а в России он прекрасно уживается с Православием? Darwin>Сионизм - глобалистская еврейская доктрина, сродни мафии.
Darwin>Мне противно деление людей по расовым, религиозным и т.д. признакам.

Последнее - попытка остаться приличным человеком, исповедуя антисемитизм.

Darwin>А в основе сионизма лежит избранность еврейского народа

Полная чушь! Избранность еврейского народа лежит в основе антисемитизма, а сионизм тут не при чем. Точнее, еврейский сионизм

Igor>"Почему немецкому нацизму пришлось отрицать христианство, а в России он прекрасно уживается с Православием?"

- Ответ простой: у немцев немного с логикой получше было, чем у россиян - нельзя одновременно уничтожать евреев и молиться парню, рождённому матерью-еврейкой.
Пришлось им срочно выводить на первый план весь пантеон скандинавских богов, Бога-Отца менять на Одина, а рай - на Валгаллу.

Фадину
Никто, кроме разве что большевиков, не сделал для падения монархии столько, сколько умудрились наворотить черносотенцы. Иногда складывается такое впечатление, что черносотенцы работали напрямую по заданиям ЦК партии большевиков .
Сами посудите: именно с их подачи раскручивалась истерия шпиономании, когда в каждом немце видели немецкого шпиона и саботажника. Ущерб авторитету Николая II, монарху немецкого происхождения женатому на немке, и всего дома Романовых просто трудно переоценить. Возможно, это и стало самым главным гвоздем в гроб русской монархии. Как по-Вашему можно оценить эти действия? По-моему же это или величайшая глупость, когда либо совершенная в российской политике, либо гениальнейшая же провокация. В таком случае я снимаю шляпу перед дедушкой Лениным: его мудрость превзошла все мои ожидания . Вы можете возразить мне, что такая пропаганда была нацелена как раз против большевиков. Вот только ущерб от нее был для них минимальным. Большевистская идеология была интернациональной, так что тем кто их поддерживал все эти россказни о немецких шпионах были по барабану. Те же кто всерьез прислушивался к таким шпионским страшилкам и так ни за что бы не стали поддерживать большевиков. А вот от немца-царя они в результате отвернулись.
А лозунг "Бей жидов - спасай Россию" чего стоит! У коммунистов в результате появился просто неисчерпаемый резерв кадров в лице еврейской диаспоры и других притесняемых "нацменов". Евреи с латышами впоследствии оказали коммунистам просто неоценимую помощь. Да и на финансовую помощь от совсем даже небедных евреев коммунисты могли теперь расчитывать. Зато в результате таких топорных действий в глазах обывателя оказались серьезно дискредитированы патриотические ценности вообще. Заодно серьезно запятнали себя православная церковь, влипнувшая в историю с погромами по самые уши, власть, с молчаливого согласия которой все это совершалось, казачество - в то время главная опора дома Романовых, которое принимало в этом самое активное участие. В итоге казаков невзлюбила вся прогрессивная общественность и впоследствии те же евреи с удовольствием приняли участие в расправе с ними. На проклятия дискредитированной церкви в адрес большевиков теперь многие плевать хотели, ну а власть так вообще приказала долго жить.
В общем, я бы за такую успешную работу по развалу России на месте немцев осыпал бы вождей черносотенцев золотом, а на месте большевиков - наградил бы орденом Октябрьской революции

israel>>Ник, не путайте заботу о сохранении титульной нации с погромами людей другой веры. тут разница как между патриотизмом и нацизмом.
Ник_крэк>>Проиграют они(государственники) в Израиле, выиграет точка зрения либералов и сосал-демократов различного толка - пиши-пропало государство Израиль.

Nick_Crak>А с этим моим высказыванием Вы не согласны?
Nick_Crak>Желательно не как в городе-герое Одессе отвечать Лучше Да-да, Нет-нет, а что сверх того -от лукавого!

Nick_Crak>Ник


Много чего в характере и колорите Одессы происходит от евреев. Кстати, отвечать вопросом на вопрос (если это имелось ввиду) тоже от них.
Черная Сотня - фашиствующая организация. И отношение к ней соответственное. А то, что Олег к ЧС лепит своих святых и всю церьковь, так я ж говорил: отрава это для мозгов, как для русских, так и для неочень...
Если кто-то из "цвета" русских к ЧС и прибился, так я думаю, он имел при этом что-то конкретное и может быть полезное (не ту сторону выбрал). Но в массе своей это сборище уродов и бандитов, которым высокие идеи до задницы. Гиены и шакалы всегда сбиваются в стаи. Им и организации-то не нужны: любой подъезд или переулок подойдет. Их надо давить, как клопов вонючих. Русский патриотизм и ЧС - далеко не одно и то же. Для меня, так это противоположные вещи. Кстати, некоторые их путают (и на Базе тоже).

---

И по делу будет сказано следующее:

quote:

---

Из книги Берберовой (16) узнаем, что М.Горький был близок к масонству через жену Е.П. Пешкову и приемного сына, видного французского масона 3.А. Пешкова (брата Я. Свердлова). Л.Д. Троцкий к большевизму пришел через масонство, и будучи организатором красной армии, привнес туда, как показано выше, часть масонской символики. В книге Арона Симановича (личного секретаря Г. Распутина) “Воспоминания” (17) имеются такие откровения: “Лейба Давидович Троцкий стремился к развалу величайшей в мире державы — России — по этому поводу говорил:

“Мы должны превратить ее в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую Тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, и не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами.

Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупления, до идиотизма, до животного состояния...”

---

 

---

ну и в концовку:

quote:

---

Как показывает Хельзинг: “В 1916 году на встрече “Б'НЕЙ БРИТ” в Нью-Йорке Якоб Шифф, президент “Кхун Лоеб & К° Банк” был избран председателем революционного “Сионистского движения в России” (Х.5).

Января 13, 1917, еврей Леон Троцкий (ранее Бронштейн) прибыл в США и получил американский паспорт. Его случайно видели, когда он входил во дворец-резиденцию ЯКОБА ШИФФА.

На встрече Шиффа с Троцким обсуждались сионистские беспорядки в России, а также уроки, которые нужно было извлечь из неудачного свержения царя. Якоб Шифф финансировал подготовку “Повстанцев Троцкого”, которые в основном состояли из евреев с Нью-Йоркского Остенда, и обучение которых проводилось на участке РОКФЕЛЛЕРОВСКОЙ “СТАНДАРТ ОЙЛ КОМПАНИ” в Нью-Джерси. Когда они были достаточно обучены тактике партизанской войны, повстанцы Троцкого, снабженные Якобом Шиффом 20 миллионами долларов США в золоте (10 млн. в 1905 году и 10 млн. в 1917 году, прим. авт.), покинули США. Они направились пароходом “Кристианиафиорд” в Россию, а там запустили в действие “Большевистскую революцию”.

---

 

- * - *

справки взяты отсюда


Благодарю за внимание.

Когда в Англии и Франции, в своё время, рубили головы своим монархам, - жидомасоны не участвовали в этом?

Вуду>Когда в Англии и Франции, в своё время, рубили головы своим монархам, - жидомасоны не участвовали в этом?

А как же без них? Они - движущая сила.

Прежде чем кричать что черная сотня - это бандиты, хотя бы прочтите вот .


А вопли евреев из израиля о черной сотне - на то они и евреи. Я бы тоже кричал что Русские - саме саме.

Когда с одной стороны - толпа крестьян, а с другой - толпа вооруженная револьверами - это не погром.

Ну уж политическими идиотами они были точно. (См. мой постинг Выше) Реализации коммунистической революции они способствовали чуть ли не больше самих коммунистов.

>Ну уж политическими идиотами они были точно. (См. мой постинг Выше) Реализации коммунистической революции они способствовали чуть ли не больше самих коммунистов.
согласен на 100%!
>Как пишет М. Назаров: “О глубине измены и общественного разложения свидетельствует то, что царя тогда предал почти весь высший генералитет, в том числе будущие основатели белой армии генерал Алексеев и генерал Корнилов — последнему выпало объявить царской семье постановление временного правительства о ее аресте” (9).

так и запишем - весь генералитет был еврейским! а то все Вайсберги виноваты. да признайте уж что от Николая отреклась ВСЯ Россия а не одни евреи. и Черная Сотня не только бросила евреев в обьятья революционеров, но и наполнила сердца многих честных русских презрением к ее прародителям.
>. В книге Арона Симановича (личного секретаря Г. Распутина)
вам не стыдно пользоватся такими источниками и постить бред из них сюда?

>Когда с одной стороны - толпа крестьян, а с другой - толпа вооруженная револьверами - это не погром.
вы еще забыли "Льюис" Бени Крика так и запишем: техосмотр сделал открытие: в погромах евреи убивали русских а не наоборот. поздравляю: вы лауреат нобелевской премии за величайшее открытие в истории! жаль только что нельзя сделать вам представление в ноб. комитет - хоть там и спокойне скандинавы, но и они со смеху помрут от такой наглой лжи.

кстати, Вуду, все таки все Православие обвинять не стоит: среди православных честных людей больше чем фашистских выблядков, позорящих идеи Христа, подтверждение тому ТЕвг или Татьяна из Москвы, подорвавшаяся при попытке убрать плакат, оставленный кем то из друзей техосмотра.

israel>Татьяна из Москвы, подорвавшаяся при попытке убрать плакат, оставленный кем то из друзей техосмотра.

Баба - дура. Лучше бы в милицию позвонила или журналистам... Правда, шуму бы тогда такого не было во всех СМИ. В Чечне вон, каждую неделю взрывают...

Эх, придется вам ее на ПМЖ приглашать в Израиль...

>Баба - дура
фашики умнее, да?
>Эх, придется вам ее на ПМЖ приглашать в Израиль...
уже у нас, на лечении

israel>фашики умнее, да?

А палестинцы - это фашики? Чой-то у нас компот с мухами получается: ЧС, фашизм, палестинцы, антисемиты - все в одном флаконе... Топик себя исчерпал.

israel>так и запишем - весь генералитет был еврейским!

Хм. Интересно, а ген. Алексеев - это не тот, что был главным на Дальнем Востоке (только тот адмира был)?

Анатолий СТЕПАНОВ
МИФ О ЧЕРНОЙ СОТНЕ
Непредвзятый взгляд на историю русского патриотического движения начала ХХ века
Доклад.

Вначале, во избежание путаницы необходимо уточнить основные понятия.
Как известно, понятие “миф” полисемантично, оно широко используется в разных отраслях знания. В данном случае под мифом мы понимаем вымысел, ложное знание, т.е. используем его в том значении, которое широко распостранено в науке, публицистике и в обыденном сознании.
Есть необходимость дать предварительное определение и понятию Черная Сотня. Ведь даже современники вкладывали в него разное содержание. К примеру, если почитать В.И. Ленина, то можно увидеть, что он использовал термин черносотенцы в нескольких смыслах. В основном для обозначения партий правее октябристов (таким образом, к черносотенцам приписывались националисты, которые, зачастую, находились с монархистами не просто в недружественных, а прямо-таки во враждебных отношениях). Но иногда Ленин черносотенцами называл октябристов и даже кадетов. И тут дело не только в умении вождя большевиков навешивать ярлыки на своих противников (чего у него не отнять). Известно, что и другие политики того времени (из враждебного монархистам лагеря, разумеется) пользовались термином “черносотенцы” в зависимости от ситуации, что свидетельствует о широко распостраненном непонимании природы черносотенства.
Еще один характерный пример, на первый взгляд курьезный, но по сути симптоматичный. В 1907 году после 4-го объединительного съезда РСДРП И.В. Сталин шутя писал, что поскольку громадное большинство меньшевиков составляют евреи, а большевиков – русские, то меньшевики – еврейская фракция, а большевики – истинно русская (истинно-русскими людьми, с легкой руки Царя-Мученика Николая II называли себя черносотенцы). А раз так, то не мешало бы большевикам устроить в партии погром (Сталин И.В. Соч., т.2, с.50-51). Таким образом, для Сталина, черносотенцы – это, прежде всего, антисемиты (так, кстати, зачастую понимают суть черносотенства и многие современные ученые и публицисты). Однако сводить суть черносотенства к антисемитизму не вполне правомерно. Конечно, Черная Сотня, за исключением некоторых мелких организаций, была единственной политической силой в России, которая открыто заявляла о том, что не принимает в свои ряды евреев. Но еврейский вопрос не занимал в идеологии Черной Сотни центрального места, а антисемитов было достаточно и в составе других политических организаций России.
Правильнее всего предложить следующее предварительное (описательное) определение Черной Сотни. Это – совокупность русских православно-патриотических организаций начала ХХ века, стоявших на платформе триады “Православие-Самодержавие-Народность”. Таких организаций было очень много. Наиболее крупные из них: Союз Русского Народа (СРН), Русский Народный Союз имени Михаила Архангела (РНСМА) и Русское Собрание (РС) с центром в Санкт-Петербурге, Русская Монархическая Партия (РМП), позднее Русский Монархический Союз (РМС), Союз Русских Людей (СРЛ) и Отечественный Патриотический Союз (ОПС) с центром в Москве. Отделы этих организаций, особенно СРН, существовали во всех крупных городах, а также уездных центрах и крупных селах. Кроме них существовали крупные региональные организации: Союзы Русских Рабочих в Киеве и Екатеринославе, Иваново-Вознесенская Самодержавно-монархическая партия, Казанское Царско-народное общество, общество “Белое знамя” в Нижнем Новгороде, Русское братство и Общество “Двуглавый орел” в Киеве, Общество русских патриотов в Москве, Общество Активной борьбы с революцией и анархией в Санкт-Петербурге и некоторые другие.
Еще раз подчеркнем, что русские националисты сами себя черносотенцами не считали и, что принципиально важно, триаду “Православие-Самодержавие-Народность” в качестве своей идеологической основы не признавали.

После этих необходимых вступительных замечаний обратимся непосредственно к теме. Начать нужно с того определения Черной Сотни, который предлагает современная историческая наука и публицистика (за редким исключением). Многолетними усилиями ангажированных историков и публицистов в общественном сознании сформирован такой портрет черносотенцев: маргинальные политические организации, малочисленные, состоявшие в основном из городских люмпенов, созданные правительством, используемые реакционными кругами дворянства в своих корыстных интересах, организовывавшие еврейские погромы, не гнушавшиеся убийствами своих политических противников.
Можно со всей определенностью заявить, что такой портрет является от начала до конца вымышленным, мифологизированным. Все признаки, через которые определяется здесь суть черносотенства, к реальной Черной Сотне никакого отношения не имеют. Рассмотрим каждый признак в отдельности.

1. Итак, утверждается, что черносотенцы – это политические маргиналы. Напомним, что термином “политические маргиналы” (слово маргиналы происходит от латинского marginalis – находящийся на краю), обозначают те политические силы, которые находятся на обочине или за пределами данной политической системы. В случае России начала ХХ века, этот термин уместно применять для обозначения лево-радикальных группировок (социал-демократы, эсеры, анархисты и пр.), но никак не монархистов. Иначе получается чистая белиберда: монархисты в монархическом государстве являются маргиналами.

2. И сегодня можно встретить утверждения, что Черная Сотня представляла собой малочисленные общественные организации. Разумеется, маргиналы и не могут быть многочисленными, иначе нужно предположить, что люди, называющие многочисленные общественные организации маргинальными, сами являются носителями маргинального сознания.
Однако какова же была на деле численность Черной Сотни? А на деле в 1906-1908 гг. патриоты были самым массовым общественно-политическим движением России. Изданный в конце 1906 г. список включал 272 патриотических организации, действовавших в более чем 200 городах и селах Российской Империи. По подсчетам Департамента полиции в это время черносотенцев насчитывалось около 500 тысяч человек. Современный исследователь Ю.И. Кирьянов, опираясь на эти данные и скрупулезно проверив их, называет для 1908 года близкую цифру – около 400 тысяч человек (Кирьянов Ю.И. Правые партии в России. 1911-1917. – М., 2001, с. 82).
Сами же черносотенцы числили в своих рядах значительно большее число единомышленников – до трех миллионов. Столь разительное расхождение в цифрах объясняется разной методологией подсчета. Полиция, несомненно, подсчитывала только более-менее активных участников черносотенного движения. Но были еще и пассивные члены, и таких, естественно, было значительно больше. Это – те, кто разделял идеологию Черной Сотни, кто заявлял о своем согласии с целями и практическими действиями черносотенцев. Например, руководитель Почаевского отдела СРН архимандрит (впоследствии зарубежный архиепископ) Виталий (Максименко) привез в 1911 году с Волыни в Петербург черносотенную петицию, под которой стояли подписи 1 миллиона человек. Большинство из них, разумеется, фрмально не состояли в патриотических организациях. Таким образом, только на Волыни у черносотенцев был миллион сочувствующих!
Стоит также заметить, что практически все тогдашние партии России имели расплывчатые критерии членства. Напомним, какие бурные дебаты разгорелись на 2-м съезде РСДРП, когда Ленин предложил ввести фиксированное членство. Этот спор стал даже одной из причин раскола социал-демократов на большевиков и меньшевиков.
Но согласимся с данными Департамента полиции. Пусть будет около 500 тысяч (или даже около 400, как у Кирьянова). Много это или мало? Судите сами. Октябристы числили в своих рядах ок. 80 тыс. человек, кадеты – до 70 тыс. чел.; эсеры – ок. 50 тыс. чел.; социал-демократы (всех толков и течений) – ок. 30 тыс. чел. (См.: Политические партии России. Конец XIX – первая треть ХХ века. Энциклопедия. – М., 1996). Таким образом, черносотенцы в 1906-1908 годах не только были самой многочисленной политической силой, но их численность превышала совокупную численность всех остальных партий.
Справедливости ради надо отметить, что это было характерно только для 1906-1908 годов. Во время Первой мировой войны численность патриотических организаций снизилась на порядок и составляла не более 50 тысяч человек (Кирьянов Ю.И. Ук. соч., с. 82). Несомненно на это повлияла война. Монархисты призывного возраста ушли на фронт, многие из них сложили свои головы за Царя и Отечество (киевский студент В.С. Голубев, генерал-майор К.И. Дружинин, штабс-капитан Б.Н. Шеншин и др.). Средства, необходимые для партийной и пропагандистской работы, направлялись на помощь воюющей армии, раненым и семьям погибших. Все это привело к замиранию партийной деятельности русских патриотов. Несомненно, на снижение численности Черной Сотни повлияли и расколы в монархическом движении 1909-1912 годов.

[ слишком длинный топик - автонарезка ]