Электронное оборудование ракет - БРЭО, часть XII

 
1 13 14 15 16 17 21

dek

втянувшийся

Должны продаваться радиомикрофоны на УКВ-FM диапазон. Я думаю они не будут стоить дорого.

А из пищалок наверняка подойдут сигналы для велосипедов, орут ого-го. Я тоже хочу что-нибудь такое.
"Всяк судит обо мне по-своему - Я же сам по себе; я есть то, что я есть" Омар Хайям  
UA Non-conformist #11.06.2008 10:29
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

> Есть небольшой индивидуальный сигнализатор - при выдергивании чеки из него включается охринительно громкий звуковой сигнал.

Превед медвед! Давно не виделись! ;)

По пищалкам - ОЧЕНЬ громкий сигнал дает велосипедная хрень в форме обмылка, которая вешается на руль (пищалка-сигнал плюс блок мигающих ярких светодиодов). Исключительно пронзительная штука.


> наверняка подойдут сигналя для велосипедов

Гы. Опоздал...
Skype: a_schabanow  

dek

втянувшийся

Serge77> Можно будет раструб для уха сделать, чтобы лучше было слышно и точнее искать направление.

В книге В.И. Адрианов, В.А. Бородин, А.В. Соколов "Шпионские штучки и уст-ва для защиты." http://lord-n.narod.ru/download/books/walla/young/spy.rar есть описание направленного микрофона:
"С помощью такого микрофона можно прослушать разговор на расстоянии до 1 км...

Простейший направленный микрофон представляет собой набор из семи алюминиевых резонансных трубок диаметром 10мм."

Не знаю насколько оно работоспособно.
Прикреплённые файлы:
 
"Всяк судит обо мне по-своему - Я же сам по себе; я есть то, что я есть" Омар Хайям  
UA Non-conformist #11.06.2008 12:06
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

К этому простейшему набору трубок нужно еще рефлектор сделать, в фокусе которого и предлагается поместить микрофон. У меня есть эта книжка. Мой радиолюбительский опыт подсказывает, что простые конструкции как правило нуждаются в настройке, которая зачастую оказывается намного сложнее, чем сама конструкция. Авторы "простых конструкций" обычно об этом умалчивают. Пример - магнитно-транзисторные генераторы с самовозбуждением. Один транс и один транзистор, но сходу "завести" эту "простую конструкцию" получается редко, и дело, к сожалению, не только в фазировке обмотки обратной связи. А акустика - это вообще "вещь в себе". Имхо нужна хорошая измерительная база, чтобы настроить эту "простую конструкцию".
Skype: a_schabanow  
UA Non-conformist #11.06.2008 12:14
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Кстати, если приспичит, то упомянутый рефлектор (точнее БОЛВАНКУ для его выклейки) с МАТЕМАТИЧЕСКИ точной поверхностью можно легко и относительно недорого распечатать на 3Д-принтере (ссылку я давал в "Обсуждении Правил").

Но этот микрофон после настройки получится остронаправленным, а "булавочным уколом" трудненько будет степь обшаривать. Проще и дешевле сделать обычный пеленгатор для "охоты на лис".
Skype: a_schabanow  
Это сообщение редактировалось 11.06.2008 в 12:21
+
-
edit
 

metero

втянувшийся

Одна трубка около 50-60 см диаметром 20-30мм и микрофон в ней ( в поролоне) дают совсем хорошую направленност, я лично в армии ( в 78ом году )так подслушивал офицеров на плаце метров с 50. Микрофонньiй усилитель с 3мя транзисторами и телефоньi сегодня можно заменить на ОУ и LM386 с маленким спикером. Но надо ли..
http://airbase.ru/modelling/rockets/res/users/metero/index.html  
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Посмотрел сегодня в магазине сигнал для велосипеда. Громкий, но немного крупноват для небольшой ракеты, размером с кусок мыла. Буду искать дальше ;^))
AR a_centaurus #13.06.2008 01:45
+
-
edit
 

a_centaurus

опытный

Не забудь предусмотреть отверстие в корпусе перед piezo, иначе ничего не будет слышно. Закрыть его можно колпачком от аудиофона. Вот так (фото)
Прикреплённые файлы:
 
 

Lioxa

втянувшийся
Сергей, в последний запуск на одной ракете стояла самая обычная пищалка 10мм диам. Хоть ракета и втыкнулась в землю и искать её не надо было :) пищалку было хорошо слышно метров с 15-20. Думаю для поиска ракеты в высокой траве это то что надо и никаких отверстий в корпусе не надо. В открытом поле такого рода звуки отлично слюшны.
 

Serge77

модератор

Lioxa> Сергей, в последний запуск на одной ракете стояла самая обычная пищалка 10мм диам. Хоть ракета и втыкнулась в землю и искать её не надо было :) пищалку было хорошо слышно метров с 15-20.

О, у тебя оказывается есть опыт, который меня интересует. Я имею в виду, как защитить пищалку, чтобы она не разрушилась при падении ракеты без парашюта, если не сработает система спасения. Что можешь посоветовать?

Какая у тебя пищалка? Самодельная? Пищит непрерывно или пикает?
UA Non-conformist #13.06.2008 19:02
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

> Громкий, но немного крупноват для небольшой ракеты, размером с кусок мыла.

Можно, наверное, внутренности вынуть? Есть, однако, ЕЩЕ вариант - пятивольтовый бипер за пару гривен, размером с небольшой электролит. Черный цилиндрик примерно 10 х 12 мм с дырочкой и двумя выводами. Подаешь пять вольт (или девять?) - пищит. Не сказал бы что громко, но ОЧЕНЬ гнусаво. Не услышать сложно.

Если он будет расположен внутри тонкостенного корпуса, то не исключено, что звук даже усилится. Я использую его для сигнализации включения светодиода коллиматорного прицела на воздушке. С тех пор, как установил (заглушив по максимуму резистором), батарейка стала служить НАМНОГО дольше (раньше светодиод постоянно забывали выключать). Ток потребления - до 10 мА по-моему.


> Сергей, в последний запуск на одной ракете стояла самая обычная пищалка 10мм диам.

Это, наверное, и есть то самое, о чем чуть выше.
Skype: a_schabanow  
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Переделать конечно можно, но пока я просто взял на заметку. Завтра на радиорынке посмотрю пищалки и куплю детали для двух схем радиомаяка. Посмотрим, что получится.

dek

втянувшийся

Serge77>Громкий, но немного крупноват для небольшой ракеты, размером с кусок мыла.

Non-conformist>Можно, наверное, внутренности вынуть?

А я взял себе, стОит 10 грн, но без батареек выторговал за 8.
Я его разобрал, спалил и отремонтировал. :)

СтоИт платка (генератор) 25*28 мм, трансформатор 20*17*17 мм и пьеза ф35 мм приклеенная к выгнутой пластиковой мембране ф47 мм (без мембраны плохо пищит).

Я поставил пищалку из будильника (отсоединив трансформатор и пьезу), пищать конечно стало тише, но громче чем будильник.

Без переделки тут не обойтись: на плате стоит переключатель который не внушает доверия (хоть его заменить), нужно просто перемычку впаять, выбрав нужный режим.

Жрёть 120 мА от трёх вольт.

Как его далеко можно найти (с пищалкой из будильника) покажут полевые испытания.
"Всяк судит обо мне по-своему - Я же сам по себе; я есть то, что я есть" Омар Хайям  
UA Non-conformist #13.06.2008 21:41
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

> приклеенная к выгнутой пластиковой мембране ф47 мм (без мембраны плохо пищит)

А, таки габариты нельзя уменьшить без снижения громкости. Мембрана - это резонатор, не исключено, что и корпус в паре с ней работает, т.е. без корпуса может быть тише. То-то я думал, с чего бы звук такой неадекватный. Хотя и 120 мА с другой стороны тоже неслабо. Что бы и не орать с таким током...

Но по-моему бипера вполне хватит. Уж очень звук у него тошнотворный - как раз то, что нужно. Правильно Леха говорит - в поле такое не услышать просто невозможно. Но надо знать хотя бы примерно, куда ракета воткнулась.
Skype: a_schabanow  

dek

втянувшийся

Не, все-таки оставлю пьезу с трансформатором и мембраной. Вааще зверь.
Если постараться, то в притык должно влезть в канализационную трубу на 50 мм.
Да, раньше был указан ток с динамиком из часов. С трансформатором и пьезой ток на пиках где-то 180ма.

Теперь основная цель - двигатель.
"Всяк судит обо мне по-своему - Я же сам по себе; я есть то, что я есть" Омар Хайям  
RU Атмосфера #14.06.2008 16:18
+
-
edit
 

Атмосфера

опытный

Если применить небольшой параболический отражатель можно разместить его фокусом на микрофоне видеокамеры, а диаграмму направленности совместить с направлением видоискателя. Это позволит регистрировать звук пищалки издали. Имея видеозапись с синхронным звуком можно потом(пользуясь аудиоредактором) примерно оценивать скорость ракеты и её ускорение на основании допплеровского эффекта.
Записывая на диктофон,расположенный у мишени, звук выстрела "воздушки" и попадания пули в мишень, путём нехитрых вычислений я узнавал скорость пули(для объективного суждения о производимых настройках винтовки) с точностью до 1м/с.
 
UA Serge77 #14.06.2008 19:08  @Атмосфера#14.06.2008 16:18
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Атмосфера> Это позволит регистрировать звук пищалки издали.

Как ты думаешь, какая может быть дальность? Метров 500 возьмёт?

Накупил сегодня на радиорынке кучу добра, начну потихоньку паять ;^))
UA Non-conformist #14.06.2008 21:27
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Мне все-таки кажется, что измерить скорость пули попроще будет, чем изменение частоты. Пищалки, которые обсуждались чуть выше - это генераторы с самовозбуждением на резонансной частоте, а резонансный элемент - сам излучатель, почему он и орет как резаный: пальцем дырочку закроешь, и частота уже другая (упругость воздуха изменилась), коснулся пластинки иглой - вообще все потухло.

Я это к тому, что такие излучатели, судя по всему, не будут давать стабильную частоту при резких ускорениях. По-моему допплер здесь не прокатит, для этого нужен кварцованный передатчик. И "смотреть" на ракету лучше не сбоку имхо, а с места старта...
Skype: a_schabanow  

dek

втянувшийся

Ещё чуть-чуть про пищалки :)

Если к плате из часов подключить 2 батарейки т.е. около 3-х вольт то пищит намного громче. И вроде держится, не горит. :)
При желании её можно урезать до 10 мм шириной.

ИМХО, самое то для маленьких ракет.
"Всяк судит обо мне по-своему - Я же сам по себе; я есть то, что я есть" Омар Хайям  

Serge77

модератор

dek> Если к плате из часов подключить 2 батарейки т.е. около 3-х вольт то пищит намного громче. И вроде держится, не горит. :)

О, ты первый решился. А я побоялся ;^))

dek> При желании её можно урезать до 10 мм шириной.

Точно, я уже урезал. На лишнем куске были дорожки, но они оказались ненужными.
RU Атмосфера #14.06.2008 22:49  @Serge77#14.06.2008 19:08
+
-
edit
 

Атмосфера

опытный

Serge77> Как ты думаешь, какая может быть дальность?

Повторюсь: лёгкий способ увеличить дальность приёма - направленная антенна. В данном случае - акустическая, такие в Интернете в статьях про направленные микрофоны описываются. А в этих статьях - первая нагугленая на километр бъёт(промышленая парабола D=45см) для тихого разговора.
Когда ставишь спутниковую тарелку, можно случайно ухом въехать в фокус, тогда восприятие звуковой картины меняется разительно, будто надел громкий наушник; если антенна ещё не настроена и смотрит в горизонт, можно услышать тишайшие звуки из далека.
Как пример - см.фото - на эту простейшую направленную антенну я с Кубани слышу корреспондентов из Хабаровска или Израиля на 27МHz, да так, что стрелка S-метра гнётся, при уровне шумов в 1-2балла; если оперировать значениями принимаемой мною при этом мощности, это равносильно тому, как если бы я пытался разглядеть в бинокль огонёк зажжённой в тех местах спички. Переключившись же на ненаправленный вертикальный штырь, уровень шумов возрастает до 6-7 баллов, а сигнал этих же корреспондентов падает до 3-4, бесследно утопая в атмосферных разрядах и индустриальных помехах.

То Non-conformist
Вся твоя правда, надо бы обдумать, как поставить опыт по выявлению тонких мест(ежели интерес) и потенциальных возможностей метода. Вероятно, довести до работоспособного состояния можно, но не станет ли всё неоправданно громоздким?...
Пьезо может и не пойдёт, нужно отсутствие обратной связи.
Изменение частоты мерять будет аудиоредактор, ему легко, нам то только смотреть останется.
Прикреплённые файлы:
 
 
UA Serge77 #14.06.2008 22:54  @Атмосфера#14.06.2008 22:49
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Атмосфера> Повторюсь: лёгкий способ увеличить дальность приёма - направленная антенна. В данном случае - акустическая, такие в Интернете в статьях про направленные микрофоны описываются. А в этих статьях - первая нагугленая на километр бъёт(промышленая парабола D=45см) для тихого разговора.

Километр - это серьёзно. Может быть удастся ловить звук от ракеты, которую не видно в небе?

Lioxa

втянувшийся
Serge77> О, у тебя оказывается есть опыт, который меня интересует. Я имею в виду, как защитить пищалку, чтобы она не разрушилась при падении ракеты без парашюта, если не сработает система спасения. Что можешь посоветовать?

Ракеты я делаю из канализационных труб для Горячей воды, им всё пофиг, голова цельная из дуба (лопата обязательна, голова на 30-40см в твёрдую глину уходит, если падаем с ~300м). При падении хвостовая часть с двигателем отсоединяется, остаются только незакреплённые детали в самой ракете. Наверное самая опасная деталь это батарейка на 9в. поэтому если падаем то батареикой вниз Электронное оборудование ракет - БРЭО, часть XII [Lioxa#25.01.08 15:51]. короче закрепляй всё что можешь а самой плате пофигу.

>Какая у тебя пищалка? Самодельная? Пищит непрерывно или пикает?

Пищалка такая http://www.lemona.lt/index.php?page=item&i_id=60502 только на 10мм

Ставится на эту же плату (на этой фотке ещё нету, вечером скину новую) пикает с паузами. Хотя можно и какую нибудь мелодию забацать :) AVR рулит .......
 

Serge77

модератор

Lioxa> короче закрепляй всё что можешь а самой плате пофигу.

Ну не скажи. Если двигатель металлический, то при аварии он разбивает все внутренности ракеты в труху, у нас уже есть примеры ;^))

Поэтому хочется сделать маяк или пищалку типа чёрного ящика, чтобы выдерживали аварию.

Lioxa

втянувшийся
Вечером выложу фотки как сделать так чтобы двигатель не разбивал бы всё внутри. Словами несмогу обьяснить. Может даже сделаю а ля ракета в разрезе !
 
1 13 14 15 16 17 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru