Карабин М-4 под патрон .50 "Беовульф" - это айс!!!

Теги:армия
 
1 2 3 4

MIKLE

старожил
★☆
а она мещает делавть бета с на 100 патрон? или 75 патронные барабаны под м43? или четырёхрядники к ак74?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

MIKLE> а она мещает делавть бета с на 100 патрон?
Для пулемета? ;) И с каким патроном?
MIKLE> или 75 патронные барабаны под м43?
Масса пули у М43 как бы не вдвое меньше. И поять же - эти барабаны нормальные люди вешают на РПК, а не на АКМ.
MIKLE> или четырёхрядники к ак74?
Мешает. И сильно.
 
+
-
edit
 

valture

опытный

для береговой охраны делали М-16 под
44магнум ....
 
+
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
MIKLE>> а она мещает делавть бета с на 100 патрон?
Полл> Для пулемета? ;) И с каким патроном?

а я гоаорил про 100 патронов под 50?

MIKLE>> или 75 патронные барабаны под м43?
Полл> Масса пули у М43 как бы не вдвое меньше. И поять же - эти барабаны нормальные люди вешают на РПК, а не на АКМ.

да вешают... и на акм... 75 патронов-это кило двести. ты хочешь сказать что 30 патронов 50-го калибра будут сильно тяжелее?
чтоб не было тролленья-.50 "Беовульф"

кстати на месте наших заводчан я-б кровь ищносу приладил бы к рпк74 кожух на манер печенега и на ьазе 60-патронного сделалбы 75 патронный магазин... вещь былабы...

MIKLE>> или четырёхрядники к ак74?
Полл> Мешает. И сильно.

?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

MIKLE> а я гоаорил про 100 патронов под 50?
Ты говорил про Бетакам-С.
Полл>> Масса пули у М43 как бы не вдвое меньше. И поять же - эти барабаны нормальные люди вешают на РПК, а не на АКМ.
MIKLE> да вешают... и на акм... 75 патронов-это кило двести. ты хочешь сказать что 30 патронов 50-го калибра будут сильно тяжелее?
А еще к этим патронам прибавляется 900 грамм барабана. Итого - 2 кг с лишком. Далеко от ЦМ снизу.
Желаешь попробовать с такой фигней по зданию побегать?
MIKLE> чтоб не было тролленья-.50 "Беовульф"
Чтобы не было тролления - у него на Вике масса пули около 20 грамм колеблется.
MIKLE> кстати на месте наших заводчан я-б кровь ищносу приладил бы к рпк74 кожух на манер печенега и на ьазе 60-патронного сделалбы 75 патронный магазин... вещь былабы...
Для чего?!!
MIKLE> ?
Миша, ты решил сам отдохнуть - по троллить? Ну куда на маневренное оружие, в том числе - ближнего боя, вешать тяжесть, так далеко уводящую ЦМ?
 
RU AGRESSOR #16.06.2008 14:44  @Полл#16.06.2008 09:15
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Полл> Как и ВСС. На "стандартный УСМ М-16" внимания не обращайте - это экономия на спичках.

Скорее претензия на взаимозаменяемость.
 
RU AGRESSOR #16.06.2008 14:52  @Полл#16.06.2008 13:26
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Полл> У ВСС:
Полл> Длина: : 875 / 615 мм (приклад разложен / сложен)

Гы... С каких это пор у ВСС приклад складывается? :) Если только отпилить, прибить петли от форточки и так складывать.

Полл> Штатные магазины имеют емкость 20 патронов и выполнены из черного пластика; также допускается использование 10-зарядных магазинов от винтовки ВСС.

Сам-то понял, чо сказал? :) Вообще-то и 10, и 20-патронные магазины для комплекса "Вал/Винторез" являются штатными. Просто для снайпера с ВСС 10-зарядный в большинстве случаев более удобен из-за малого вертикального габарита.

Вообще, читай статью в "Википедии", Паша, зря я ее что ли писал. :lol:

Полл> Какая в попу унификация? Чего - УСМ? И зачем эта "унификация" солдату - на хлеб намазывать, на ноги одевать или на грудь вешать?

Вообще-то отдельный upper для М-16 с новой затворной группой для US Army выгоднее, чем новая волына целиком.

ЗЫ. По ошибке сейчас забыл переключить раскладку и сначала вместо US Army получилось ГЫ Army. Забавно. :)
 
RU Полл #16.06.2008 14:57  @AGRESSOR#16.06.2008 14:52
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

AGRESSOR> Гы... С каких это пор у ВСС приклад складывается? :) Если только отпилить, прибить петли от форточки и так складывать.
AGRESSOR> Сам-то понял, чо сказал? :) Вообще-то и 10, и 20-патронные магазины для комплекса "Вал/Винторез" являются штатными. Просто для снайпера с ВСС 10-зарядный в большинстве случаев более удобен из-за малого вертикального габарита.
Да, я понял. Замени ВСС на АС в моей фразе - и все станет на свои места.
AGRESSOR> Вообще, читай статью в "Википедии", Паша, зря я ее что ли писал. :lol:
Угу. Мероприятие ПМИР. :F
AGRESSOR> Вообще-то отдельный upper для М-16 с новой затворной группой для US Army выгоднее, чем новая волына целиком.
На целый УСМ? Ну что сказать - экономика должна быть экономной! :)
 
+
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
MIKLE>> а я гоаорил про 100 патронов под 50?
Полл> Ты говорил про Бетакам-С.

я говорил про 30-40 патронов калибра 50. или 100 5.56 как массовый эквивалент.

Полл> А еще к этим патронам прибавляется 900 грамм барабана. Итого - 2 кг с лишком. Далеко от ЦМ снизу.

и?

MIKLE>> чтоб не было тролленья-.50 "Беовульф"
Полл> Чтобы не было тролления - у него на Вике масса пули около 20 грамм колеблется.

итого вес патрона 30-40 грамм. вдвое по отношению к м43.

MIKLE>> кстати на месте наших заводчан я-б кровь ищносу приладил бы к рпк74 кожух на манер печенега и на ьазе 60-патронного сделалбы 75 патронный магазин... вещь былабы...
Полл> Для чего?!!

для пехоты. отпала бы необходимость таскать пкм и прочее в отделении, за счёт пары рпк с большим боекомплектом плотность огня резко вырослаб...

MIKLE>> ?
Полл> Миша, ты решил сам отдохнуть - по троллить? Ну куда на маневренное оружие, в том числе - ближнего боя, вешать тяжесть, так далеко уводящую ЦМ?

ты гноворил что 10 мало. я написал что 20, пр необходимости 30-40-г-но вопрос.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU AGRESSOR #16.06.2008 15:08  @Полл#16.06.2008 14:57
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Полл> Угу. Мероприятие ПМИР. :F

Что такое ПМИР?

Полл> На целый УСМ? Ну что сказать - экономика должна быть экономной! :)

А УСМ-то причем? Если я правильно понял, меняется только затвор с аппером.
 
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

MIKLE> я говорил про 30-40 патронов калибра 50. или 100 5.56 как массовый эквивалент.
А я говорил, что этот массовый эквивалент можно нормально носить только на пулемете.
MIKLE> и?
Вопросы по оружию: армейскому, служебному, гражданскому и всему что возле него.
MIKLE> итого вес патрона 30-40 грамм. вдвое по отношению к м43.
Соответственно БК - вдвое меньше по сравнению с М43.
MIKLE> для пехоты. отпала бы необходимость таскать пкм и прочее в отделении, за счёт пары рпк с большим боекомплектом плотность огня резко вырослаб...
Спасибо, пехота в моем лице отказывается. :)
MIKLE> ты гноворил что 10 мало. я написал что 20, пр необходимости 30-40-г-но вопрос.
Ну фиг с ним - есть у янки такая фигня, поздравляю. Все довольны? :) У нас есть АС.
 
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
MIKLE> только колгда пытаещся об этом поговорить-летят гнилые помидоры. ящиками :)


вместе с ящиками.
Шевелись, Плотва!  
RU Полл #16.06.2008 15:15  @AGRESSOR#16.06.2008 15:08
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

AGRESSOR> Что такое ПМИР?
Противодействия Мерам Информационной Разведки.
AGRESSOR> А УСМ-то причем? Если я правильно понял, меняется только затвор с аппером.
Меняется также крышка затворной коробки, ствол, магазин, прицельное устройство. От "Оригинального" М-4 остается УСМ, затворная коробка и приклад.
 
RU AGRESSOR #16.06.2008 15:24  @Полл#16.06.2008 15:15
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Полл> Противодействия Мерам Информационной Разведки.

Хм... Считаешь, я ввожу людей в заблуждение?

Полл> Меняется также крышка затворной коробки, ствол, магазин, прицельное устройство.

Все это и называется аппер, т.е. верхняя часть AR-15. Магазин имеет тот же внешний размер, чтобы подходил к гнезду.

Полл> От "Оригинального" М-4 остается УСМ, затворная коробка и приклад.

Эта смена ничуть не хуже, чем, например, если ты покупаешь аппер под 6,5 или 7,62 НАТО.
 
RU Полл #16.06.2008 15:28  @AGRESSOR#16.06.2008 15:24
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

AGRESSOR> Все это и называется аппер, т.е. верхняя часть AR-15. Магазин имеет тот же внешний размер, чтобы подходил к гнезду.
Все выше перечисленное - большая часть винтовки и есть. А магазин может имеет те же габариты - но это другой магазин.
Полл>> От "Оригинального" М-4 остается УСМ, затворная коробка и приклад.
AGRESSOR> Эта смена ничуть не хуже, чем, например, если ты покупаешь аппер под 6,5 или 7,62 НАТО.
Ради чего прыгаем? Ради экономии на еще одном прикладе и УСМ? ИМХО - народ с жиру бесится.
 
RU AGRESSOR #16.06.2008 15:33  @Полл#16.06.2008 15:28
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Полл> Все выше перечисленное - большая часть винтовки и есть. А магазин может имеет те же габариты - но это другой магазин.

Нет, это не является такой уж большой частью винтовки. И даже не самой сложной. Это где-то половина, если учесть сложность производства ствола. Вон, меняют же у "Штейр АУГ" нутро под 9х19 "пара" и не чихают. Вообще, Паша, сама конструкция AR-15 прямо под такие замены приспособлена - очень уж удобно ствол отделяется.

А магазин... ну, да, другой. И что?

Полл> Ради чего прыгаем? Ради экономии на еще одном прикладе и УСМ? ИМХО - народ с жиру бесится.

А может, это не они с жиру бесятся, а мы - недоедаем. :)

PS. Хотя сама идея этого патрона под М-16/М-4 мне не очень...
 
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

Ваня, затвор - тоже заменяется. Газовый двигатель - тоже. В результате имеем нувую систему, которая по габаритам магазина-затвора жестко привязана к неоптимальным для себя параметрам. Смысла я в этом особого не вижу.
AUG с самого начала задуман как конструктор ЛЕГО для узкоспециальных задач и переросших детей.
 
+
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
Полл> AUG с самого начала задуман как конструктор ЛЕГО для узкоспециальных задач и переросших детей.

атличные такие узкоспециальные задачи...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU vasilisk #16.06.2008 15:56  @AGRESSOR#16.06.2008 15:33
+
-
edit
 

vasilisk

втянувшийся

AGRESSOR> Вон, меняют же у "Штейр АУГ" нутро под 9х19 "пара" и не чихают.

А зачем он такой нужен?.. Можно, конечно, и АК под патрон от "макарова" 9*18 сделать, делают же сотую серию под разные патроны. Но получится довольное бессмысленная игрушка и не более.
 
RU AGRESSOR #16.06.2008 15:57  @Полл#16.06.2008 15:44
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Полл> Ваня, затвор - тоже заменяется. Газовый двигатель - тоже.

Вообще-то затвор и есть часть газового двигателя. Ну да ладно, это мелочные придирки.

Полл> В результате имеем нувую систему, которая по габаритам магазина-затвора жестко привязана к неоптимальным для себя параметрам. Смысла я в этом особого не вижу.

Если переработана затворная группа под этот патрон "Беовульф", то она (без учета целесообразности вообще) работать будет. Затвор всегда перерабатывается под энергетику патрона вместе с газоотводящим механизмом (т.е. подбирается оптипальная длина трубки газоотвода, сечение, ее изгиб). Пружина опять же заменяется под соответствующую энергии отброса затвора. Сама по себе конструкция затворной группы AR-15 допускает работу в достаточно широком диапазоне давлений и импульсов - вспомни все калибры и их хар-ки, которые были реализованы на ее основе.

Работать-то оно будет, но...

Смысла в этом нет, ты прав. Если уж охота иметь стоппер, то его делать надо было бы на базе полуавтомата-дробовика с длинным ходом ствола и хорошим компенсатором, а не AR-15.

Полл> AUG с самого начала задуман как конструктор ЛЕГО для узкоспециальных задач и переросших детей.

Эх, надо будет на тебя Ника натравить. Он за АУГ всех порвет. :)
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Полл>> AUG с самого начала задуман как конструктор ЛЕГО для узкоспециальных задач и переросших детей.
MIKLE> атличные такие узкоспециальные задачи...

Ага-ага... :lol: Штурмовая винтовка и ручной пулемет - как это узкоспециализированно-то. :)
 
RU AGRESSOR #16.06.2008 16:02  @vasilisk#16.06.2008 15:56
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
AGRESSOR>> Вон, меняют же у "Штейр АУГ" нутро под 9х19 "пара" и не чихают.
vasilisk> А зачем он такой нужен?.. Можно, конечно, и АК под патрон от "макарова" 9*18 сделать, делают же сотую серию под разные патроны. Но получится довольное бессмысленная игрушка и не более.

С этим вопросом обращайтесь в "Штейр-Маннлихер". :)



ГЫ. А ваша мечта давно реализована - под патрон ПМ есть вариант АК. "Бизон" называется. :lol:
 

U235

старожил
★★★★★

Да не, как военный стоппер мне больше ВССК или изделия под аналогичный западный патрон Wisper нравятся. Все же нарезняк против гладкоствола рулит, а 2500 джоулей дульной энергии - это не шуточки. Гораздо толковей дать части шарпшутеров такой девайс, который сможет эту дульную энергию переварить, чем извращаться с 12.7 калибром на базе достаточно хилой автоматики М-16 и в итоге дойти до почти револьверного патрона. А ВССК - как раз золотая середина: и по маневру практически аналог обычных винтовок, в отличие от полноразмерных монстров под пулеметный .50, и по огневой мощи внушителен
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Whisper - это маломощный (сравнительно) дозвуковой патрон. Он едва ли может быть стоппером. Скорее, аналог СП-5/6... да и то вдвое более слабый по дульной энергии. Да и пуля у него поганенькая при работе по СИБ. Дальше 100 метров - почти что пуля ПМ один в один.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU vasilisk #16.06.2008 16:14  @AGRESSOR#16.06.2008 16:02
+
-
edit
 

vasilisk

втянувшийся

AGRESSOR> "Бизон" называется. :lol:

Пистолет-пулемет, причем довольно убогий, ИМХО :)
Но AUG под парабеллумный патрон - это вообще сон разума...
 
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru