Сергей-4030
инфо
инструменты
lenivec
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/gx1cFyy9.jpg)
Русскую школу в глубинке ждёт аннигиляция ?
Теги:
Сергей-4030>> Воспитательное значение художественной литературы очень сильно преувеличено. Она идет примерно на двадцать пятом месте в лучшем случае.
yacc> Вот из-за такого ее преподавания - и будет на 25 месте.
Нет, преподавание тут ни при чем.
yacc> Вот из-за такого ее преподавания - и будет на 25 месте.
Нет, преподавание тут ни при чем.
дубль
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов".
В. И. Вернадский
Сергей-4030> Гы, в точку. Надо заметить, что уж в чем твое, Ваня, огромное преимущество перед проклятущими предателями Родины, так это в том, что куда б ты ни двинулся, все одно будет развитие, а не деградация. 
Это закон такой математический.
Век живи - век учись. Над собой ведь смеешься-то, и сам этого не понимаешь.
Это закон такой математический. Век живи - век учись. Над собой ведь смеешься-то, и сам этого не понимаешь.
AGRESSOR> А были ли они понятны до конца?
А это - не важно. Важно то, оказали ли они эффект. Говорю же, чтобы человек развивался, его надо нагружать тяжёлыми вещами.
А это - не важно. Важно то, оказали ли они эффект. Говорю же, чтобы человек развивался, его надо нагружать тяжёлыми вещами.
yacc>> Вот из-за такого ее преподавания - и будет на 25 месте.
Сергей-4030> Нет, преподавание тут ни при чем.
Только статистически. Реально - причем. Эта тема уже обсасывалась и кто-то здесь, как бывший педагог сказал следующее - "причина в загруженности программы", посему учителю нет смысла разжевать произведение, когда еще пять таких на очереди стоят... и это не единственный предмет в школе...
Сергей-4030> Нет, преподавание тут ни при чем.
Только статистически. Реально - причем. Эта тема уже обсасывалась и кто-то здесь, как бывший педагог сказал следующее - "причина в загруженности программы", посему учителю нет смысла разжевать произведение, когда еще пять таких на очереди стоят... и это не единственный предмет в школе...
AGRESSOR> Нахрена детей пичкать этим дерьмом? Взрослые - еще ладно.
Ты явно не читал полностью! Чел упорно занимаясь с детства физ.подготовкой "поставил" себя в классе. К 14 годам тягал двухпудовую гирю и подтягивался на одной руке.
Это уже потом под влиянием развращённых московских нравов покатился во все тяжкие...%)
Ты явно не читал полностью! Чел упорно занимаясь с детства физ.подготовкой "поставил" себя в классе. К 14 годам тягал двухпудовую гирю и подтягивался на одной руке.
Это уже потом под влиянием развращённых московских нравов покатился во все тяжкие...%)
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов".
В. И. Вернадский
Это сообщение редактировалось 17.06.2008 в 20:07
AGRESSOR>> А были ли они понятны до конца?
Balancer> А это - не важно. Важно то, оказали ли они эффект. Говорю же, чтобы человек развивался, его надо нагружать тяжёлыми вещами.
Нет. То есть, конечно, если поднимать пудовые гири то тогда, да, нарастишь мускулы. Но эти мускулы не помогут тебе стать профессионалом и хорошим человеком. Так же и с литературой - она рождена для забавы почтеннейшей публики, потому и рассматриваются в ней в основном примеры, которые могут публику посмешить/заставить посочувствовать. И потому как главные ценности в литературных произведениях приводятся твердолобая прямолинейность, ненависть и упрямство. И почти никогда в литературных произведениях не эксплуатируется тема того, что в реальной жизни на самом деле нужно и ценно - понимание, способность простить, способность не обращать внимание на мелочи, способность сглаживать углы и сотрудничать с людьми.
Balancer> А это - не важно. Важно то, оказали ли они эффект. Говорю же, чтобы человек развивался, его надо нагружать тяжёлыми вещами.
Нет. То есть, конечно, если поднимать пудовые гири то тогда, да, нарастишь мускулы. Но эти мускулы не помогут тебе стать профессионалом и хорошим человеком. Так же и с литературой - она рождена для забавы почтеннейшей публики, потому и рассматриваются в ней в основном примеры, которые могут публику посмешить/заставить посочувствовать. И потому как главные ценности в литературных произведениях приводятся твердолобая прямолинейность, ненависть и упрямство. И почти никогда в литературных произведениях не эксплуатируется тема того, что в реальной жизни на самом деле нужно и ценно - понимание, способность простить, способность не обращать внимание на мелочи, способность сглаживать углы и сотрудничать с людьми.
yacc>>> Вот из-за такого ее преподавания - и будет на 25 месте.
Сергей-4030>> Нет, преподавание тут ни при чем.
yacc> Только статистически. Реально - причем. Эта тема уже обсасывалась и кто-то здесь, как бывший педагог сказал следующее - "причина в загруженности программы", посему учителю нет смысла разжевать произведение, когда еще пять таких на очереди стоят... и это не единственный предмет в школе...
Глупо это. А как насчет киноведения, не стоит ввести? Как насчет исскуствоведения? Путь разжевывают великие произведения "Черный квадрат" и проч. Да более того, почему бы не ввести цирковедение? Каждому понятно, как важно исскуство цирка в деле воспитания члена общества.
Сергей-4030>> Нет, преподавание тут ни при чем.
yacc> Только статистически. Реально - причем. Эта тема уже обсасывалась и кто-то здесь, как бывший педагог сказал следующее - "причина в загруженности программы", посему учителю нет смысла разжевать произведение, когда еще пять таких на очереди стоят... и это не единственный предмет в школе...
Глупо это. А как насчет киноведения, не стоит ввести? Как насчет исскуствоведения? Путь разжевывают великие произведения "Черный квадрат" и проч. Да более того, почему бы не ввести цирковедение? Каждому понятно, как важно исскуство цирка в деле воспитания члена общества.
Balancer> ...Говорю же, чтобы человек развивался, его надо нагружать тяжёлыми вещами.
Ты 500 кг поднимешь? Думаю, если поднимешь разовьется только грыжа.
Для меня например толстой-достоевский 500 кг и есть. Покалечит только. О чем говорить, если "двенадцать стульев" только на 4-м курсе института воспринял.
Ты 500 кг поднимешь? Думаю, если поднимешь разовьется только грыжа.
Для меня например толстой-достоевский 500 кг и есть. Покалечит только. О чем говорить, если "двенадцать стульев" только на 4-м курсе института воспринял.
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов".
В. И. Вернадский
Сергей-4030> Глупо это. А как насчет киноведения, не стоит ввести? Как насчет исскуствоведения? Путь разжевывают великие произведения "Черный квадрат" и проч. Да более того, почему бы не ввести цирковедение? Каждому понятно, как важно исскуство цирка в деле воспитания члена общества.
А где я на идеологию (как воспитание не разумного человека, а имеено члена общества) намекал?
Киноведение - ну почему бы и нет - там есть доля полезного. Особенно в документалистике.
Исскуствоведение... - ну исскуство от жизни зачастую как раз оторвано - соц.реализм в исскустве не является доминирующим направлением - ничему жизненному от него не научатся.
А цирк тут каким боком?
А где я на идеологию (как воспитание не разумного человека, а имеено члена общества) намекал?
Киноведение - ну почему бы и нет - там есть доля полезного. Особенно в документалистике.
Исскуствоведение... - ну исскуство от жизни зачастую как раз оторвано - соц.реализм в исскустве не является доминирующим направлением - ничему жизненному от него не научатся.
А цирк тут каким боком?
yacc> А цирк тут каким боком?
штоб по улицам не шлялись и не пили пиво в подворотях. А сидели тихо мирно в школах на 9-10-м уроке ...едения и ..логии в субботу
штоб по улицам не шлялись и не пили пиво в подворотях. А сидели тихо мирно в школах на 9-10-м уроке ...едения и ..логии в субботу
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов".
В. И. Вернадский
Сергей-4030> Нет. То есть, конечно, если поднимать пудовые гири то тогда, да, нарастишь мускулы. Но эти мускулы не помогут тебе стать профессионалом и хорошим человеком.
Неверная аналогия. Как раз книги помогают, воспитывают, обучают. Не всегда и не все, но все же... Как минимум, не дают повторить те ошибки, на которых обжигались люди-герои этих книг. Ошибки не обязательно один в один - чисто логически-интуитивное восприятие ошибочной ситуации книга может дать человеку еще до того, как она, ошибка, в жизни разовьется. А если не книжка, то ошибка может быть.
Неверная аналогия. Как раз книги помогают, воспитывают, обучают. Не всегда и не все, но все же... Как минимум, не дают повторить те ошибки, на которых обжигались люди-герои этих книг. Ошибки не обязательно один в один - чисто логически-интуитивное восприятие ошибочной ситуации книга может дать человеку еще до того, как она, ошибка, в жизни разовьется. А если не книжка, то ошибка может быть.
Сергей-4030>> Глупо это. А как насчет киноведения, не стоит ввести? Как насчет исскуствоведения? Путь разжевывают великие произведения "Черный квадрат" и проч. Да более того, почему бы не ввести цирковедение? Каждому понятно, как важно исскуство цирка в деле воспитания члена общества.
yacc> А где я на идеологию (как воспитание не разумного человека, а имеено члена общества) намекал?
Чего-то я не понимаю про идеологию. Воспитывать человека, способного жить в компании людей - это идеология?
yacc> Киноведение - ну почему бы и нет - там есть доля полезного. Особенно в документалистике.
yacc> Исскуствоведение... - ну исскуство от жизни зачастую как раз оторвано - соц.реализм в исскустве не является доминирующим направлением - ничему жизненному от него не научатся.
yacc> А цирк тут каким боком?
А литература каким? Херня какая, почему литература - подходит, а высокое исскусство цирка - нет? Да вы только бросьте клич - и найдете дохрена деятелей, которые вам скажут, что только введением в школы цирковедения можно воспитать достойного человека. А то, что сторонников литературоведения в школе гораздо больше - так это неизвестно, потому ли, что литература чем-то лучше цирка. Это вполне может быть потому, что на почве литературоведения кормится гораздо больше заинтересованных лиц.
yacc> А где я на идеологию (как воспитание не разумного человека, а имеено члена общества) намекал?
Чего-то я не понимаю про идеологию. Воспитывать человека, способного жить в компании людей - это идеология?
yacc> Киноведение - ну почему бы и нет - там есть доля полезного. Особенно в документалистике.
yacc> Исскуствоведение... - ну исскуство от жизни зачастую как раз оторвано - соц.реализм в исскустве не является доминирующим направлением - ничему жизненному от него не научатся.
yacc> А цирк тут каким боком?
А литература каким? Херня какая, почему литература - подходит, а высокое исскусство цирка - нет? Да вы только бросьте клич - и найдете дохрена деятелей, которые вам скажут, что только введением в школы цирковедения можно воспитать достойного человека. А то, что сторонников литературоведения в школе гораздо больше - так это неизвестно, потому ли, что литература чем-то лучше цирка. Это вполне может быть потому, что на почве литературоведения кормится гораздо больше заинтересованных лиц.
Цирк, как и любой труд, может воспитывать. Почему бы и нет. Когда человек учиться отвечать за себя и за других, превозмогать себя и добиваться побед над самим собой - это, безусловно, воспитание.
Сергей-4030>> Нет. То есть, конечно, если поднимать пудовые гири то тогда, да, нарастишь мускулы. Но эти мускулы не помогут тебе стать профессионалом и хорошим человеком.
AGRESSOR> Неверная аналогия. Как раз книги помогают, воспитывают, обучают. Не всегда и не все, но все же... Как минимум, не дают повторить те ошибки, на которых обжигались люди-герои этих книг. Ошибки не обязательно один в один - чисто логически-интуитивное восприятие ошибочной ситуации книга может дать человеку еще до того, как она, ошибка, в жизни разовьется. А если не книжка, то ошибка может быть.
С вами, уважаемейший модератор, спорить я не буду. Но спасибо, посмеялся.
AGRESSOR> Неверная аналогия. Как раз книги помогают, воспитывают, обучают. Не всегда и не все, но все же... Как минимум, не дают повторить те ошибки, на которых обжигались люди-герои этих книг. Ошибки не обязательно один в один - чисто логически-интуитивное восприятие ошибочной ситуации книга может дать человеку еще до того, как она, ошибка, в жизни разовьется. А если не книжка, то ошибка может быть.
С вами, уважаемейший модератор, спорить я не буду. Но спасибо, посмеялся.
AGRESSOR> Неверная аналогия. Как раз книги помогают, воспитывают, обучают. Не всегда и не все, но все же... Как минимум, не дают повторить те ошибки, на которых обжигались люди-герои этих книг...
И этот человек ругает книжку Гулиа?! Где ошибок и поучительности - как золота в Бонанзе ?!
И этот человек ругает книжку Гулиа?! Где ошибок и поучительности - как золота в Бонанзе ?!
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов".
В. И. Вернадский
Сергей-4030> С вами, уважаемейший модератор, спорить я не буду. Но спасибо, посмеялся.
Смейся на здоровье.
Смейся на здоровье.
lenivec> И этот человек ругает книжку Гулиа?! Где ошибок и поучительности - как золота в Бонанзе ?!
Да, я не спорю. Я не говорил, что эти книжки неинтересны или что они бессодержательны. Но они не для детей!
Да, я не спорю. Я не говорил, что эти книжки неинтересны или что они бессодержательны. Но они не для детей!
AGRESSOR> Но они не для детей!
А для молодых людей 15-17 лет
А для молодых людей 15-17 лет
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов".
В. И. Вернадский
yacc> Исскуствоведение... - ну исскуство от жизни зачастую как раз оторвано - соц.реализм в исскустве не является доминирующим направлением - ничему жизненному от него не научатся.
А чему научатся? Скажем, разъясните нам, чему, например, научится молодое поколение из бессмертного романа "Анна Каренина"? По пунктам, только серьезно. Вот у меня с высоты моего нынешнего опыта будет только одно толкование - не относитесь к себе слишком серьезно, не придавайте много веса условностям, как эта дура и ее хахали. Плохо кончится.
А чему научатся? Скажем, разъясните нам, чему, например, научится молодое поколение из бессмертного романа "Анна Каренина"? По пунктам, только серьезно. Вот у меня с высоты моего нынешнего опыта будет только одно толкование - не относитесь к себе слишком серьезно, не придавайте много веса условностям, как эта дура и ее хахали. Плохо кончится.
lenivec> А для молодых людей 15-17 лет
Ну, более или менее... да.
Ну, более или менее... да.
AGRESSOR> Ну, более или менее... да.
Пойду напьюсь. Два повода как минимум - первый в жизни техосмотр прошел (попытку "развода" отбил), Агрессора на форуме переубедил
З.Ы. всем спокойной ночи
Пойду напьюсь. Два повода как минимум - первый в жизни техосмотр прошел (попытку "развода" отбил), Агрессора на форуме переубедил
З.Ы. всем спокойной ночи
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов".
В. И. Вернадский
Не переубедил. Скорее, просто прояснили позицию друг друга.
Ну, а если для повода - считай, переубедил.
Ну, а если для повода - считай, переубедил.
Сергей-4030> Но эти мускулы не помогут тебе стать профессионалом и хорошим человеком. Так же и с литературой - она рождена для забавы почтеннейшей публики
...
Э. А кто тут говорит о профессиональной подготовке? И кто говорит об одном только инструменте воспитания?
...
Э. А кто тут говорит о профессиональной подготовке? И кто говорит об одном только инструменте воспитания?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Balancer>> ...Говорю же, чтобы человек развивался, его надо нагружать тяжёлыми вещами.
lenivec> Ты 500 кг поднимешь? Думаю, если поднимешь разовьется только грыжа.
Если дурака заставить молиться, он может лоб себе расшибить.
lenivec> Ты 500 кг поднимешь? Думаю, если поднимешь разовьется только грыжа.
Если дурака заставить молиться, он может лоб себе расшибить.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 12.06.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.06.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
