Как формировать ВЛАСТЬ?

sergg>Да, а Солженицын - математик. Но я отвечаю, что и тот и другой натворили бы такого говна, какого Вам и не снилось.

Да блин, выбирайте выражения. Солженицын всегда отказывался от любых предложений, связанных с властью, потому что чётко знает - не его это дело.

Мне вот непонятно: собирается толпа людей лететь на самолете (плыть на параходе, ну даже ехать на поезде), НИ У КОГО не возникает и мысли о том, что бы всеобщим голосованием выбрать пилота (капитана, оператора АЭС, диспетчера аэропорта, командира ПЛАРБ), но почему-то человека, ответственного за судьбу 130 миллионов сограждан допускается выбирать,причем критериями отбора служат рекламные ролико по телевизору,и голос последней проститутки и бомжа считается равным голосу ученого, инженера,врача .

По моему необходима кастовость общества, но с "проницаемыми" стенами, т.е. с рождения все имеют равные права и возможности, а дальше "от каждого по максимуму и каждому по труду"...

Кастовость в обществе еще сохранилась а Индии , вряд ли это помогает им .

Drakonid>>какую правду? какое КГБ ему в затылок дышало? я лично бы присоеденился к этой своре, потому что на тот данный момент он нес антигосударственную ерунду. считаю, что он был под полным влиянием своей жены Боннер, которая точно юродствующий дессидент. вот потому он и тряпка. а интеллект от силы характера не зависит.

Р.П.>Drakonid, быстрый тест: назовите имя-отчество и год смерти первой жены А.Сахарова.

---

ваш тест не имеет отношения к делу, но если вы так интересуетесь, то первая жена Сахарова была Кавдия Вихирева. Когда умерла - не знаю, но по-моему она покончила с собой. Что также никак не соотносится с делом.


Р.П.>А в том, что вы присоединились бы к этой своре, я почему-то не сомневаюсь, хотя и знаю вас лишь по нескольким репликам.

---

да я этого и не скрываю. для меня быть на одном фланге с такими, как Сахаров, неприемлемо. Опять же, мое мнение, которое я никому не навязываю: 90% правозащитников хуже воро.


Кстати, Путин - правильный президент, "золотая посредственность" (Л.Н.Гумилёв). Его, вероятно, изберут ещё на четыре года, а потом - милости просим с трона!

---

не согласен с вами - Путин не посредственность, это просто стиль поведения и мышления такой. Он все ти-и-и-и-ихо делает. и правильно, а то все громкие благие начинания в этой стране заканчиваются большой кровью.

>>голос последней проститутки и бомжа считается равным голосу ученого, инженера,врача .

И что? Опыт показывает, что последние не всегда выбирают лучших правителей, чем первые.

>>голос последней проститутки и бомжа считается равным голосу ученого, инженера,врача .

>И что? Опыт показывает, что последние не всегда выбирают лучших правителей, чем первые.

Странное сравнение.
Врачи умеют рэзать людей, ученые - заниматься наукой. Проститутки - трахатся, бомжи - лазить по помойкам. С чего вы взяли что кто-то из них умеет выбирать президентов?

Drakonid>>менеджер джугашвтили при всей своей сволочности из разоренной аграрной страны сделал ядурную сверхдержаву, ...

Дилетант>Назвать Россию начала века разоренной и аграрной?! Слов нету... А вот большевики действительно сначала разрушили "до снованья, а затем" ... построили.

---

нет, Империю не коммуняки разрушили, а прогнившая монархия сама рухнула. и после 1МВ Россия представляла из себя жальчайшее зрелище! другой вопрос в том, КАК, КАКОЙ ЦЕНОЙ был достигнут прорыв большевиков.

Drakonid>>... чем спас ее от полного уничтожения штатами.

Дилетант>В одном из КВНов была такая шутка, произносимая на одесском языке: "Вот все говорят: Солженицын гений, а наш Моня - дурак! Но Солженицын из Америки вернулся в Россию, а наш Моня - наоборот. Спрашивается - ну и кто из них... гений?"

Дилетант>Это я к тому, что вот Япония и Германия не спаслись от "полного уничтожения" Штатами и прочими Союзниками. Спрашивается: ну и кто от кого спас Россию?

---

Знаете про план США после войны омбить СССР атомным оружием?

Nick_Crak>Одна добродетель не может сделать народы процветающими, Кто хотел бы возродить золотой век, должны быть готовы не только стать честными, но и питаться желудями.

Nick_Crak>"Возроптавший улей, или мошенники, ставшие честными" 1705г. Р.Х.
Nick_Crak>Бернард Мандевиль

Nick_Crak>Ник

---

ээээээээээ........... это вы к чему?

"Хотя каждая часть улья была исполнена пороков, в целом он является раем. В нем даже самый худший из массы пчел всегда предпринимал что-нибудь для общего блага. Роскошь давала работу миллиону бедняков, а непомерная гордость - еще миллиону". Всякая нелепица, с точки зрения здравого смысла, например изменчивость моды, превращалась в двигатель торговли; порок воспитывал изобретательность, и именно его непостоянство устраняло те недостатки, которые не мог предвидеть никакой благоразумный план. Однако пчелы при каждом удобном случае клеймили пороки, в которых погряз мир. И чем больше каждый знал о собственных плутнях, тем больше каждый ненавидел плутни других: плутни судей, плутни торговцев, плутни правительства. Боги рассердились на непрестанные стенания и даровали пчелам честность. Тут же мясо по всей стране подешевело на фунт, адвокаты засмущались и замолкли, солдаты убрались из чужих краев, и ту работу, которую выполняла за взятку сотня чиновников теперь стал выполнять один. Но увы! На этом совершенствование общества не остановилось. Вслед за крючкотворами и мотами стали понемногу исчезать торговля, ремесло и прочие виды деятельности. Оказалось, что нельзя назвать ни одного ремесла, искусства, положения или занятия, которые не были бы излишними в таком благословенном состоянии. И в конце концов самодостаточный улей, стремясь избежать излишеств, вылетел в пустое дупло дерева, радуясь своему довольству и честности.

Одна добродетель не может сделать народы процветающими, Кто хотел бы возродить золотой век, должны быть готовы не только стать честными, но и питаться желудями.

"Возроптавший улей, или мошенники, ставшие честными" 1705г. Р.Х.
Бернард Мандевиль

Ник

Drakonid>ээээээээээ........... это вы к чему?

К тому, что ЧЕСТНОЕ правительство -никому не нужно Важно, что бы правительство было УМНЫМ -а честность - это так, "в пользу бедных".

Ник

Drakonid>>ээээээээээ........... это вы к чему?

Nick_Crak>К тому, что ЧЕСТНОЕ правительство -никому не нужно Важно, что бы правительство было УМНЫМ -а честность - это так, "в пользу бедных".

Nick_Crak>Ник

---

целиком и полностью поддерживаю!
поэтому я, например, не разделяю мнения неккоторых о том, что Николай II - мученик. он может быть 100 раз хорошим и гуманным человеком, но он очень плохой царь! на самом деле "мягкий" правитель - нонсенс.

Nick_Crak>>К тому, что ЧЕСТНОЕ правительство -никому не нужно Важно, что бы правительство было УМНЫМ -а честность - это так, "в пользу бедных".
Nick_Crak>>Ник
Drakonid>--------------------
Drakonid>целиком и полностью поддерживаю!
Drakonid>поэтому я, например, не разделяю мнения неккоторых о том, что Николай II - мученик. он может быть 100 раз хорошим и гуманным человеком, но он очень плохой царь! на самом деле "мягкий" правитель - нонсенс.

Господа, а чего вы жалуетесь? По крайней мере в России, и особо в Украине с 91го года не только правительство, но и большинство депутатов исключительно умны - их успехам в продаже мат.ценностей своих государств можно только удивляться. И честностью по отношению к своим народам не страдали особо - типа страна в трудном положении, отвалите. Вам так нравится, вы этого хотите? Чего жаловаться тогда на власть?

Мученик - в общем случае человек умерший за идею, а в христианстве - за Веру.
А насчёт мягкого правителя.. "Мечом Россию не сломить, но можно одолеть изменой"(с). Что и сделали. Твёрдость правителя в формуле/рецепте не участвует, если заметили.

Drakonid > Знаете про план США после войны омбить СССР атомным оружием?

А ты не знаешь? Или прикидываешся? Уж сразу после войны (1945)старый пес Черчиль подписывает план "Невероятное", собирая свои остатки вермахта для удара в спину СССР. Это было начало, а потом планов бомбежек СССР было пруд пруди, причем они никак от Союза особо не скрывались. Планировали эти суки-янкесы, они ж сами от этого не открестятся никак теперь.

>Важно, что бы правительство было УМНЫМ

Когда Буша стали попрекать что он недостаточно умный , он ответил что у него умных советников (очкариков) выше крыши .
В Америке умных политиков не любят .

Drakonid>ваш тест не имеет отношения к делу, но если вы так интересуетесь, то первая жена Сахарова была Кавдия Вихирева. Когда умерла - не знаю, но по-моему она покончила с собой. Что также никак не соотносится с делом.

Это я к тому, что Клавдия умерла в 1969 году, т.е. Боннер вы явно зря приплели - свою личную революцию Сахаров совершил задолго до знакомства с ней. Т.е. валите всё в одну кучу - нехорошо.

Drakonid>>ваш тест не имеет отношения к делу, но если вы так интересуетесь, то первая жена Сахарова была Кавдия Вихирева. Когда умерла - не знаю, но по-моему она покончила с собой. Что также никак не соотносится с делом.

Р.П.>Это я к тому, что Клавдия умерла в 1969 году, т.е. Боннер вы явно зря приплели - свою личную революцию Сахаров совершил задолго до знакомства с ней. Т.е. валите всё в одну кучу - нехорошо.

---

совершенно не зря. пургу на съезде он в каком году гнал? и на какую тему? вот экспресс тест от нашего дома вашему 8-)

AGRESSOR>Drakonid > Знаете про план США после войны омбить СССР атомным оружием?

AGRESSOR> А ты не знаешь? Или прикидываешся? Уж сразу после войны (1945)старый пес Черчиль подписывает план "Невероятное", собирая свои остатки вермахта для удара в спину СССР. Это было начало, а потом планов бомбежек СССР было пруд пруди, причем они никак от Союза особо не скрывались. Планировали эти суки-янкесы, они ж сами от этого не открестятся никак теперь.

---

ваши слова, хотя по форме они достаточно грубы, очень хорошо подтверждают мое мнение о том, что сталин спас СССР от уничтожения.

Drakonid>ваши слова, хотя по форме они достаточно грубы, очень хорошо подтверждают мое мнение о том, что сталин спас СССР от уничтожения.

Да не было бы ублюдочного СССР, не было бы и планов уничтожения. Россию вот никто же не собирается уничтожать. А СССР собирался "весь мир насилья разрушить, до основания...".
Что же вы хотели, чтобы этот весь мир терпеливо ждал, что ли?

>>Важно, что бы правительство было УМНЫМ

vladi>Когда Буша стали попрекать что он недостаточно умный , он ответил что у него умных советников (очкариков) выше крыши .
vladi>В Америке умных политиков не любят .

ну в общем он прав, начальник должен обладать только одним важным качеством - набрать толковых подчиненных, все остальные его качества, типа ума, это уже бонусы

в случае же с Бушем все таки в уме некоторых из его очкариков есть сомнения

MD> Да не было бы ублюдочного СССР, не было бы и планов уничтожения. Россию вот никто же не собирается уничтожать. А СССР собирался "весь мир насилья разрушить, до основания...".
MD>Что же вы хотели, чтобы этот весь мир терпеливо ждал, что ли?

эээ, есть мнение что пик призывов к разрушению мира насилья приходился на годы до WW2, а пик антикоммунистической истерии в США на годы сразу после WW2 и далее. К чему бы это а?

Причем если у Сталина еще были всякие задумки, типа там Хокайдо например и его стоило опасаться, то вот последующие правители в общем никаких реальных действий к расширению империи не предпринимали, даже скорее наоборот, Китаю вот Дальний подарили.

А сейчас ситуация очень похожа, по большому счету воевать то не с кем, но вот обвала ВПК допустить нельзя, посему и будут бывшие сотрудники Lockheed а ныне конгрессмены проталкивать очередные В-2/3/4.. и придумывать образы страшных врагов, в сотый раз нападать на Ирак, пописывать жуткие статейки про русское оружие у БенЛаденов в своих газетенках и усиленно зомбировать послушное быдло. Враг им нужен, так проще жить и вытрясать бабки из налогоплатильщеков.

PS: это я не к тому что СССР был хороший, нет. Я к тому что США в большинстве случае, а особенно сейчас ничем не лучше. Есть некоторые различия, но в общем тоже самое.

MD>> Да не было бы ублюдочного СССР, не было бы и планов уничтожения. Россию вот никто же не собирается уничтожать. А СССР собирался "весь мир насилья разрушить, до основания...".
MD>>Что же вы хотели, чтобы этот весь мир терпеливо ждал, что ли?

История России показывает что мир не ждал, и даже вовсе не стеснялся хотеть уничтожить Россию. Но было сильное государство, построенное на прочном основании, а не безумной идее, предательстве, и кровищи, как Союз, вот и отражали все попытки уничтожить Россию. И войн на уничтожение в Россию привозили достаточно, в особенности из "просвещённой" Европы. Коммунизм - тоже импорт из Европы, кстати. К.Маркс и Ф.Энгельс вроде как не русские.

Православной России нужна "симфония властей".

Ага, квас, samovar,...

ау>История России показывает что мир не ждал, и даже вовсе не стеснялся хотеть уничтожить Россию. Но было сильное государство, построенное на прочном основании, а не безумной идее, предательстве, и кровищи, как Союз, вот и отражали все попытки уничтожить Россию. И войн на уничтожение в Россию привозили достаточно, в особенности из "просвещённой" Европы. Коммунизм - тоже импорт из Европы, кстати. К.Маркс и Ф.Энгельс вроде как не русские.

"Каждый хочет всё для себя, так устроен мир."
"В мире, где каждый считает что он прав, война неизбежна."
Цитаты, хехе, из "Принцесса Мононоке" Просто в голову пришли.

Я к тому, что всегда все лезли ко всем. И в Россию, и Россия. Сетовать на это глупо - так устроены мир и люди. Если ты силен - к тебе не лезут. Тогда можешь лезть ты, к тем кто слабее. И вообще, старик Черчилль очень хорошо сказал :
"Когда государства сильны, они не всегда правы. А когда хотят быть правыми - они уже недостаточно сильны".

Tico>Если ты силен - к тебе не лезут. Тогда можешь лезть ты, к тем кто слабее. И вообще, старик Черчилль очень хорошо сказал :
Tico>"Когда государства сильны, они не всегда правы. А когда хотят быть правыми - они уже недостаточно сильны".

Кто же силён, как не победивший? И победивший многократно, причём сильнейшие армии мира, а не каких-то там босяков.
Черчиль - человек, и за истину его слова принимать не следует.
"Не в силе Бог, а в правде" - Александр Невский. Его словам у меня больше доверия, т.к. он был и великим воином, и военначальником, и ко всему прочему русским, а окончил жизнь в святости. Этим жила Россия, этим и побеждала - читайте историю, желательно не в марксистско-ленинской редакции.