Заваливали ли русские трупами. Вечная тема. [Перенос] №3

Теги:армия
 
1 4 5 6 7 8 9 10

Полл

литератор
★★★★☆
DPD> Задался, задался, уже нашел и ссылку привел - 80% БОЕГОТОВЫ от 23 тысяч в наличии. Калькулятор есть посчитать ? :)
Нетутя. 80% нетутя. :)
DPD> БЕЗ пехоты, так писали в мемуарах, только экипажем.
Ссылочку, плиз. Почитаем на таких ударников лопатного труда. Поскольку что такое отрыть капонир для танка я очень хорошо себе представляю.
DPD> Для этого разведка рассылается в разные стороны. Тут ИМХО не должно быть разночтений. Командир ОБЯЗАН проводить разведку всеми силами и постоянно. Любые оправдания неуместны. Абсолютно недопустимо бросать в контратаку свои войска, не представляя ситуации. Отчего наши МК и сгорели без большого толку. Кроме того, увидев что оборона уже создана, продолжали тыкаться согласно приказа, даже не думая о других возможностях, если я правильно понимаю.
Неправильно понимаешь. Разведка во все стороны на дистанцию до ста километров - вот что ты хочешь. Силами дивизии. В условиях господства противника в воздухе.
В общем - я молчу на эту тему. ;)
DPD> Может и говорил, а я не так понял. Кстати, в примерах давалась задача дня батальона 8 км. При прорыве первой полосы (полос) это расстояние можно и проехать, почему нет ? Или Вы сторонник пеших прогулок ? :)
Я - сторонник пеших прогулок. Патологический. Всей своей дырявой, но таки одним куском пешеходящей шкурой. :)
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

DPD>>> Думаю, тут ты ошибаешься. ПО-моему, значительно больше было в наличии. Где найти этот отчет ?
Полл>> "В наличии" и "на ходу" - разные понятия. Сейчас поищу, коли уж с Гуглем роман никак не задался... :(
DPD> Задался, задался, уже нашел и ссылку привел - 80% БОЕГОТОВЫ от 23 тысяч в наличии. Калькулятор есть посчитать ?
23 тысячи - это кино от Неупоминаемого, включается в себя все ездившее железо от Т-27, первых БТ и до Т-34 с КВ. Реально, с учетом требующих различного уровня ремонтных работ дай бог 5-6 тысяч танков всех типов по всей западной границе.
 

DPD

опытный

tramp_> 23 тысячи - это кино от Неупоминаемого, включается в себя все ездившее железо от Т-27, первых БТ и до Т-34 с КВ. Реально, с учетом требующих различного уровня ремонтных работ дай бог 5-6 тысяч танков всех типов по всей западной границе.
Ну и пусть 5-6 тысяч на западной, но не 4000 ВСЕГО ?
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

tramp_>> 23 тысячи - это кино от Неупоминаемого, включается в себя все ездившее железо от Т-27, первых БТ и до Т-34 с КВ. Реально, с учетом требующих различного уровня ремонтных работ дай бог 5-6 тысяч танков всех типов по всей западной границе.
DPD> Ну и пусть 5-6 тысяч на западной, но не 4000 ВСЕГО ?
Надо уточнять, на ВИФе давали разбивку по категориям, многое было исправным только на бумаге, и т.д. В целом весна 41-го - не наш день.
 

DPD

опытный

DPD>> Задался, задался, уже нашел и ссылку привел - 80% БОЕГОТОВЫ от 23 тысяч в наличии. Калькулятор есть посчитать ? :)
Полл> Нетутя. 80% нетутя. :)
Так и запишем, "Полл против" :)
DPD>> БЕЗ пехоты, так писали в мемуарах, только экипажем.
Полл> Ссылочку, плиз. Почитаем на таких ударников лопатного труда. Поскольку что такое отрыть капонир для танка я очень хорошо себе представляю.
Есть их у нас :). Почему он в войне не копал - участвовал только в конце войны и в наступлении (на ИС воевал, это все-таки специфика). Самый первый поиск дал.
"Не пришлось окапывать, это только в обороне. После войны накопался, экипаж-то три человека! Надо выкопать капонир, там ведь тоже нормы есть, но за ночь закапывали танк. На учения выезжаем, после войны учились по-настоящему. Рота выехала на полигон, надо за ночь машины закопать в капонир, на уровень башни, чтобы ее не видно было." 404 - Я Помню. Герои Великой Отечественной войны. Участники ВОВ. Книга памяти.
DPD>> Для этого разведка рассылается в разные стороны. Тут ИМХО не должно быть разночтений. Командир ОБЯЗАН проводить разведку всеми силами и постоянно. Любые оправдания неуместны. Абсолютно недопустимо бросать в контратаку свои войска, не представляя ситуации. Отчего наши МК и сгорели без большого толку. Кроме того, увидев что оборона уже создана, продолжали тыкаться согласно приказа, даже не думая о других возможностях, если я правильно понимаю.
Полл> Неправильно понимаешь. Разведка во все стороны на дистанцию до ста километров - вот что ты хочешь. Силами дивизии. В условиях господства противника в воздухе.
Зачем 100 ? Это уже не дивизии уровень. Или уже корпусное и армейское начальство уснуло ? Есть наставления, там указано на какое удаление высылается разведка каждого уровня.
 

DPD

опытный

tramp_>>> 23 тысячи - это кино от Неупоминаемого, включается в себя все ездившее железо от Т-27, первых БТ и до Т-34 с КВ. Реально, с учетом требующих различного уровня ремонтных работ дай бог 5-6 тысяч танков всех типов по всей западной границе.
DPD>> Ну и пусть 5-6 тысяч на западной, но не 4000 ВСЕГО ?
tramp_> Надо уточнять, на ВИФе давали разбивку по категориям, многое было исправным только на бумаге, и т.д. В целом весна 41-го - не наш день.
Оффтопну - как раз таки НАШ день, один к одному :). Друг принимал дивизион Гвоздик на хранении. НОЛЬ боеготовых.
 

Vale

Сальсолёт

(шутка) А по ТТХ - круть и жуть немерянная, и по толщине брони,и по дальности хода, и по стволу.
Но тогда - это не сейчас, тогда такого никак быть не могло, не клевещите на наших дедов!

:(:(:(
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

DPD

опытный

Vale> (шутка) А по ТТХ - круть и жуть немерянная, и по толщине брони,и по дальности хода, и по стволу.
Vale> Но тогда - это не сейчас, тогда такого никак быть не могло, не клевещите на наших дедов!
Vale> :(:(:(
Во всяком случае в мои советские времена такое представить было невозможно. Что было с дедами - фиг знает. Однако, время тоже было советское...
 

MIKLE

старожил
★☆
DPD>Были широко известные прецеденты в 30-х с линейкой движков ?


гугление дало следующее.
то что львина доля движков у немцев-майбахи это как бы факт обзеизвестный.

по среднеразмерным движкам ситуация следубщая. при всём разнообразии(десятки разных движков от легковых р4 до танковых в12)-диаметры поршней 90, 100, 105мм. более подробно надо специально гуглить на немецком без гарантии результата(вряди будут подробные техописания с размерами деталей и патнуберами), но уже идентичность диаметров поршней говорит о многом. это унификация самих поршней, колец, пальцев. частично шатунов. возможно элементов грм.

яг12 по американски



Oldtimer gallery. Trucks. White 666.


Oldtimer picture gallery, Moscow.

// www.autogallery.org.ru
 


зы. я ещё газ 11 забыл... итого венегрет что надо выходит. 4 движка близкой мощности и размерности, зато чуть больше-ну никак...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
Это сообщение редактировалось 30.06.2008 в 18:50

MIKLE

старожил
★☆
U235> Более-менее прилично снабжать подвижные части, а так же маневрировать ими и предупреждать и опережать фланговые удары у нас научились уже к 44ому-45ому,

уже к 44-45-му-хорошо звучит...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

> но уже идентичность диаметров поршней говорит о многом. это унификация самих поршней, колец, пальцев. частично шатунов. возможно элементов грм.


Ну да, как же. Засуньте-ка поршень от ЗАЗ-968М в жульку...
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  

MIKLE

старожил
★☆
>> но уже идентичность диаметров поршней говорит о многом. это унификация самих поршней, колец, пальцев. частично шатунов. возможно элементов грм.
Jerard> Ну да, как же. Засуньте-ка поршень от ЗАЗ-968М в жульку...

не знаю как с запором, а восмёрочные(82мм) в расточеные классические блоки ставят

к тому же заз и ваз-разные заводы, машины с разными корнями. майбах всётаки одна контора.
и емнис, таки лезло.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU kirill111 #01.07.2008 14:18
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
ты еще применение "улитки" выхлопа для повышения на 2 л.с. у тюнинхеров вспомни.
Шевелись, Плотва!  

MIKLE

старожил
★☆
а я не буду вспоминать. я отошлю к модернизации т55/62. там +30лс(или 60, непомню уж) получили, поставив перегородку в выхлопном коллекторе.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU kirill111 #02.07.2008 13:14
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Ага. А вот год 58 от 38 только цифрой отличается?
Шевелись, Плотва!  

MIKLE

старожил
★☆
ну вообщето не 58 а попозже ещё так лет на 20-25.

не нравится в2-отсылаю к тексту про 93-99 сильный движок зис 5. "улучшение напонения, применение двух последавоательно вступающщих в работу карбюраторов" и т.п и т.д.

тоже самое с конвкертацие зис101 в зис101А. и со всеми остальными.

двигатель-это не ЧЯ мощность которого зависит от оч топлива. это сложный агрегат и порой мелкие изменения влияют радикально.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

DPD

опытный

DPD>>Были широко известные прецеденты в 30-х с линейкой движков ?
MIKLE> гугление дало следующее.
MIKLE> то что львина доля движков у немцев-майбахи это как бы факт обзеизвестный.
...
MIKLE> зы. я ещё газ 11 забыл... итого венегрет что надо выходит. 4 движка близкой мощности и размерности, зато чуть больше-ну никак...
А в какие года появились (и главное - стало широко известно) эти линейки и унификация ?
 
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

Есть мнение, что "просто двигатели" порядка 200 л.с. были; установка двигателей повышенной мощности на шасси Т-26 была невозможна, а переброс мощностей на сомнительные работы по различным транспортерам в пику танкам никто бы не стал проводить; возможно в перспективе что-то по этому вопросу в бумаге нас ожидает.
 
RU kirill111 #02.07.2008 18:54
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
миша, шо ж никак не удавалось поднять мощность м-105 до 1500 (чисто по аналогии с 66 л.с. изначально на двигле ЗИС-5)? А? даже какой то м-107 к 45 еле-еле довли до 25 часов...
Все Яковлевы (мн.ч.) мешал...
Шевелись, Плотва!  

MIKLE

старожил
★☆
DPD> А в какие года появились (и главное - стало широко известно) эти линейки и унификация ?

майбахи (до)военный период.

про двухрядные звёзды гоаорить даже неудобно.

ещё раз отсылаю к в2.

2 трамп. признав возможность создания двигателей, вы теперь выдвили новый такойже неверный тезис. про установку 200лс в т26.

вопрос зачем?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

tramp_

дёгтевозик
★☆

MIKLE> 2 трамп. признав возможность создания двигателей, вы теперь выдвили новый такойже неверный тезис. про установку 200лс в т26.
MIKLE> вопрос зачем?
Я не признал, я привел мнение.
 

DPD

опытный

DPD>> А в какие года появились (и главное - стало широко известно) эти линейки и унификация ?
MIKLE> майбахи (до)военный период.
MIKLE> про двухрядные звёзды гоаорить даже неудобно.
MIKLE> ещё раз отсылаю к в2.
Я понимаю что довоенный. А какие года, точно (плюс минус год, понятно) ?

А дизель В-2 пошел в 1939 году ? Во всяком случае гос испытания были в это время вроде. Это еще СЫРОЙ. В таком случае НИ О КАКОЙ линейке на В-2 до войны говорить нельзя. Ибо только-только сдали один движок, любой другой на его базе требует минимум год-два на отработку. Т.е., не успеваем наладить производство и никто под него проектировать не будет.
 
+
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
kirill111> миша, шо ж никак не удавалось поднять мощность м-105 до 1500 (чисто по аналогии с 66 л.с. изначально на двигле ЗИС-5)? А? даже какой то м-107 к 45 еле-еле довли до 25 часов...
kirill111> Все Яковлевы (мн.ч.) мешал...

вчера пост потерялся поэтому отвечу тезисно.

считать надо не от м105 а от м100
на пф2 практически все резервы ьыли выбраны
были два резерва по 5-10% каждый: интеркулер и турбонагнетатель.

от м100 и от испаносюзиа до пф2-как раз полтора раза.

теже полтора от дб601 до дб605АСМ. от раннего мерлина до стоявшего в конце либо сращу после на G/H о 2200+ с сименсоской системой впрыска...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

KepTar

втянувшийся

kirill111, tramp_, DPD, MIKLE
Это бронесайт?
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

tramp_

дёгтевозик
★☆

KepTar> kirill111, tramp_, DPD, MIKLE
KepTar> Это бронесайт?
ммм?
 
1 4 5 6 7 8 9 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru