БПМ97 перенос

 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
MIKLE> на тему войскового транспорта у меня были мысли... но настолько фантастические что даже высказывать небуду :)
Значит - нету. :P
Давай, Миша, трави - пожуем и покурим. :)
MIKLE> зы бпм стрелковкой надёжно обездвиживается...
БТР-80 при мне на голых дисках ползал после взрыва какой-то осколочной фигни. С современными шинами с герметиком внутри, несущим сводом на ободе и системой подкачки на ходу - это нужно именно диск измохратить, например - взрывом.
MIKLE> зыы опять всё свелоосб к конвоям. переть через занятую противником территорию напрополую и потоум удивлятся что взрывают и стреляют, и требовать неузвимого вундерваффе... опять 25...
И не говори, нет бы - как в средние века: местное население поголовно вырезать на большом празднике в честь победы, тут же на пиру съедать (ой, это кажется уже и не средние века), а потом - идти дальше.
Что же никто так не делает уже века полтора? Тупые, наверное... :)
 
+
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
Полл> Давай, Миша, трави - пожуем и покурим. :)

у вас передоз будет.. вас с дички плющит...

MIKLE>> зы бпм стрелковкой надёжно обездвиживается...
Полл> БТР-80 на голых дисках ползал после взрыва какой-то осколочной фигни. С современными шинами с герметиком внутри, несущим сводом на ободе и системой подкачки на ходу - это нужно именно диск измохратить, например - взрывом.

у бтр 80 восемь колёс, четыре из них управляемые. и осевая нагрузка вдвое меньше. у бмп 97 задние обода сжуются за 100м.

Полл> И не говори, нет бы - как в средние века: местное население поголовно вырезать на большом празднике в честь победы, тут же на пиру съедать (ой, это кажется уже и не средние века), а потом - идти дальше.
Полл> Что же никто так не делает уже века полтора? Тупые, наверное... :)

а причом здесь реззня? проводку конвоев обсуждали мульон раз. работать надо. мвслить. а не переть стадом баранов. увы, в ненешней РА дефицит мозгов катострофический.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
MIKLE> у бтр 80 восемь колёс, четыре из них управляемые. и осевая нагрузка вдвое меньше. у бмп 97 задние обода сжуются за 100м.
Осевая нагрузка - примерно в полтора раза меньше. У БПМ-97 задние обода не покорежатся, если правильно расчитаны. В любом случае - при многократном пробитии шин, что и герметик не помог, и система подкачки не справляется, ну сядет колесо на несущий внутренний свод покрышки - и что? Обод с чего гнуться-то начнет? Ты Миша в курсе, как устроены современные пулестойкие шины?
MIKLE> а причом здесь реззня? проводку конвоев обсуждали мульон раз. работать надо. мвслить. а не переть стадом баранов. увы, в ненешней РА дефицит мозгов катострофический.
И не говори - главный МОЗГ России в твоем лице куда-то в теплые страны свинтил, откуда мозгам-то взяться? Аналогичные проблемы армии США в Афганистане и Ираке видимо, вызваны тем, что ты до них еще не доехал? :)
 
+
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
MIKLE>> у бтр 80 восемь колёс, четыре из них управляемые. и осевая нагрузка вдвое меньше. у бмп 97 задние обода сжуются за 100м.
Полл> Осевая нагрузка - примерно в полтора раза меньше.

у двухмотового варина большая разница перед/зад. сзади там до семи тонн на осб емнис.

Полл>У БПМ-97 задние обода не покорежатся, если правильно расчитаны.

они стандартнве, грузовые. при езде на ободах их хватит на сто-двести метров.

Полл>В любом случае - при многократном пробитии шин, что и герметик не помог, и система подкачки не справляется, ну сядет колесо на несущий внутренний свод покрышки - и что? Обод с чего гнуться-то начнет? Ты Миша в курсе, как устроены современные пулестойкие шины?

"БТР-80 при мне на голых дисках ползал после взрыва какой-то осколочной фигни"

вопросы есть?

Полл> И не говори - главный МОЗГ России в твоем лице куда-то в теплые страны свинтил, откуда мозгам-то взяться? Аналогичные проблемы армии США в Афганистане и Ираке видимо, вызваны тем, что ты до них еще не доехал? :)

опять 25... в афгане американцы заитересованы в урожайности опиумного мака, а в ираке-в резне населения друг друга чтоб под шумок качать нефть. это ссср строил социализм, дома, школы, больницы и т.п. не надо путать тёплое с мягким.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

vasilisk

втянувшийся

MIKLE> опять 25... в афгане американцы заитересованы в урожайности опиумного мака, а в ираке-в резне населения друг друга чтоб под шумок качать нефть.

Ну да, качать нефть под свист пуль и грохот взрывов, с мелкими накладными расходами на всякие там боеприпасы, технику и вооружение, оплату страховок покойным и подраненным солдатам, зряплату как армейским воякам, так и блэкуотерам куда как веселее, чем без всего этого карнавала, ага.
 
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Полл>>В любом случае - при многократном пробитии шин, что и герметик не помог, и система подкачки не справляется, ну сядет колесо на несущий внутренний свод покрышки - и что? Обод с чего гнуться-то начнет? Ты Миша в курсе, как устроены современные пулестойкие шины?
MIKLE> "БТР-80 при мне на голых дисках ползал после взрыва какой-то осколочной фигни"
MIKLE> вопросы есть?
Есть. Только если я свой вопрос прямо выскажу, ответа на него не будет, а штраф мне поставить надо будет. И смысл?
Подскажу - у нас раций во взводе было 2 штуки, и возрастом они были старше меня. Мины, которые нам давали на стрельбы во время обучения стрельбе из миномета - тоже были старше меня.
Автомат основной - АКМ.
 

DPD

опытный

DPD>> К примеру, основной метод работы по колоннам - подрыв фугаса. В этом случае вероятности потери БПМ-97 и грузовика не сильно будут отличаться. А БПМ-97 и БРОНИРОВАННОГО (композитами) грузовика тем более. Выстрел из Мухи будет отличаться по последствиям для обоих ? ИМХО не сильно.
Полл> Насчет "основного метода работы по колоннам" - это верно только для очень бедных папуасов очень слаборазвитой Папуасии. Или самых "непримиримых", что машут кулаками после драки, как сейчас в Чечне.
Или в Ираке. Или в Афганистане. Или во Вьетнаме. Или в Сомали. Или... Не много ли "слаборазвитых" ? :) Паш, только идиоты будут поливать "свинцовым дождиком". Все и вся вначале рвут фугас, потом пускают в ход РПГ и Мухами, и только потом в зависимости от ситуации стрелковку, но тоже, в зависимости от того что нужно, как правило, просто для прикрытия отхода. И тут исход будет почти таким же.
Полл> Насчет бронированных грузовиков - они ничем в плане грузоподъемности от БПМ не отличаются. Да и ценой - тоже не особо.
Комплект керамических панелей и прибамбасов крепления для защиты грузовика от 7.62 мм не будет ИМХО более более 1 тонны весить. Итого для того же КАМАЗа в остатке уже 2 (ДВЕ) тонны. Это 100%-я разница, всего-то. Еще лучше бронировать более грузоподъемные машины, более эффективно. Причем это можно делать где угодно и когда угодно.
DPD>> Но и это не главное. Прикинь объем груза, необходимый для дивизии в день и посчитай сколько нужно БПМ-97 и простых грузовиков. И сравни стоимость. А после скажешь, потянем мы такие грузовички или нет :)
Полл> Ты считаешь, что терять 15 из 16 отправленных в рейс грузовиков и 3/4 грузов - дешевле? :)
Ты так цифирки-вероятности свои и не обосновал. Вот обоснуй, поторгуемся, тогда скажу что дешевле :). Но для начала таки посчитай расходы на оба варианта. Пример - снабжение дивизии, суточная подача, сколько надо БПМ-97 и обычных грузовиков. Просто увидь разницу и скажи, готов ли ты доплатить из своего кармана :). Насчет потери 15 из 16 - посмотри статистику, сколько терялось в Афганистане за всю войну и сколько было перевезено грузов. Можешь взять то же самое по Ираку. Можешь еще взять любую более менее нормальную войну, где не "машут после драки" и посмотреть то же самое по работе тыла. ИМХО СОВСЕМ НЕ ТАКИЕ ужастики что ты тут рассказываешь:).
 

MIKLE

старожил
★☆
DPD> Комплект керамических панелей и прибамбасов крепления для защиты грузовика от 7.62 мм не будет ИМХО более более 1 тонны весить. Итого для того же КАМАЗа в остатке уже 2 (ДВЕ) тонны. Это 100%-я разница, всего-то. Еще лучше бронировать более грузоподъемные машины, более эффективно. Причем это можно делать где угодно и когда угодно.

гораздо больше.

ещё раз. на грузовике (КАМАЗ например) примерно 2-3-4 тонны метала чисто на конструктив(рама, кабина, платформа). если это не использовать, а вещать сверху 3-4 тонны навесной брони-то это полный бред. бтр 152 будет превосходить таких уродцев в комплексе в разы.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
Полл> Подскажу - у нас раций во взводе было 2 штуки, и возрастом они были старше меня. Мины, которые нам давали на стрельбы во время обучения стрельбе из миномета - тоже были старше меня.
Полл> Автомат основной - АКМ.

при чём тут это? если будут воровать и экономитб, бпм пойдёт без рации, с атмосферным дизелем(или вовсе от бычка) и с упрощённой броней. потому как хорошая дорогая.

речб не о денгах, а о конструктиве машин.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

Полл

литератор
★★★★☆
DPD> Или в Ираке. Или в Афганистане. Или во Вьетнаме. Или в Сомали. Или... Не много ли "слаборазвитых" ? :) Паш, только идиоты будут поливать "свинцовым дождиком". Все и вся вначале рвут фугас, потом пускают в ход РПГ и Мухами, и только потом в зависимости от ситуации стрелковку, но тоже, в зависимости от того что нужно, как правило, просто для прикрытия отхода. И тут исход будет почти таким же.
Мой опыт говорит, что вы не правы. Кому же верить - моей памяти о том, как мы в первый БВ на проводку конвоя потеряли двух пацанов от пуль, и в дальнейшем - обстрелов конвоев было на порядок более, чем подрывов, или Вам? Я прямо в смятении... %)
DPD> Комплект керамических панелей и прибамбасов крепления для защиты грузовика от 7.62 мм не будет ИМХО более более 1 тонны весить.
Майкл ответил. Спасибо, Миш!
DPD> Ты так цифирки-вероятности свои и не обосновал. Вот обоснуй, поторгуемся, тогда скажу что дешевле :). Но для начала таки посчитай расходы на оба варианта. Пример - снабжение дивизии, суточная подача, сколько надо БПМ-97 и обычных грузовиков. Просто увидь разницу и скажи, готов ли ты доплатить из своего кармана :). Насчет потери 15 из 16 - посмотри статистику, сколько терялось в Афганистане за всю войну и сколько было перевезено грузов. Можешь взять то же самое по Ираку. Можешь еще взять любую более менее нормальную войну, где не "машут после драки" и посмотреть то же самое по работе тыла. ИМХО СОВСЕМ НЕ ТАКИЕ ужастики что ты тут рассказываешь:).
Вообще-то для снабжения используется как счетная единица не "грузовик", а тонно-километр или "рейс". И как только коэффициент потерь начинает расти выше 0,1 за "рейс" - БТРы начинают стремительно выходить вперед. Потому что в практическом отношении это означает, что грузовика в таких условиях будет хватать не более, чем на десять рейсов среднестатистически, а потом - подвозите новые грузовики. И что печальное - с водителями. Да и потери среди груза. По поводу снабжения дивизии: в среднем в дивизию (среднепотолочно) требуется 1000 тонн в сутки. При коэф. потерь для грузовиков (гр - 3 тн) в 0,1 и БТРов (гр - 1 тн) в (спешл фо ю - в реальности тут у БТРов коэф потерь намного меньше) 0,05 это потребует 370 рейсов грузовиков, из которых будет потеряно 37 машин и 108 тонн грузов, или 1052 рейсов БТРов, из которых будет потеряно 52 машины и 52 тонны грузов. Если для БТРов в этих условиях взять более реальный коэф потерь в 0,01 на рейс (просто за счет того, что они вооружены и их больше) - то рейсов БТРов потребуется 1010 штук, потери - 10 машин и 10 тн грузов.
С учетом того, что основная масса груза - это весьма дорогие боеприпасы, стоимость тонны которых запросто перекрывает стоимость грузовика целиком - то по моему вывод очевиден.

По поводу Афгана и Ирака - а как ты думаешь, почему Бриты извиваются, пытаясь в Афган отправить даже недопущенные к полетам "Чинуки"? И сколько стоит снабжать дивизию вертолетами? ;)

MIKLE> при чём тут это? если будут воровать и экономитб, бпм пойдёт без рации, с атмосферным дизелем(или вовсе от бычка) и с упрощённой броней. потому как хорошая дорогая.
Ну так вот, у нас именно "экономили", почему тот БТР и ползал на дисках. Стояли бы на нем современные пулестойкие шины - и он бы спокойно ездил после того подрыва.
MIKLE>речб не о денгах, а о конструктиве машин.
К сожалению, конструктив машины на наличное количество денег завязан жесточайше.

MIKLE> ещё раз. на грузовике (КАМАЗ например) примерно 2-3-4 тонны метала чисто на конструктив(рама, кабина, платформа). если это не использовать, а вещать сверху 3-4 тонны навесной брони-то это полный бред. бтр 152 будет превосходить таких уродцев в комплексе в разы.
Тут Кэп классный смайлик нашел:

Вот БПМ-97 и превосходит. ;) Спасибо, Миша, еще раз за поддержку моей точки зрения! :)
 
Это сообщение редактировалось 04.07.2008 в 16:09
+
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
Полл> К сожалению, конструктив машины на наличное количество денег завязан жесточайше.

нифига. отсылаю с арнутой мной дискусси про т64 вс т72. при разнице в цене менее четверти одна машина рвала другую по всем статьям.

единственно-требовала обзлуживания не зашугаными обезянами.

MIKLE>> ещё раз. на грузовике (КАМАЗ например) примерно 2-3-4 тонны метала чисто на конструктив(рама, кабина, платформа). если это не использовать, а вещать сверху 3-4 тонны навесной брони-то это полный бред. бтр 152 будет превосходить таких уродцев в комплексе в разы.
Полл> Тут Кэп классный смайлик нашел:

тока я непонял причом тут бпм? траспортёр надо было делать на базе 6*6 или 8*8. причём не грузовик а именно заправшик и транспортёр боеприпасов. тонн 5 грузоподъёмностиб получили. но это машины (почти)переднего края. без почти-на базе бтр/бмп и танков.

а не переднего-особстатья.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

majera

опытный

Полл> "Пионеры - идите в жопу!!" ((с)Ф.Раневская). Маджера, ты уж не обижайся, но если ты не видишь разницы между назначением М113 и "Брэдли" - залезь обратно в свой танк.
Вижу. И эта разница-разрыв в 20 лет между датой принятия их на вооружение. М 113, сегодня вытеснен Бредли почти полностью. Т.е второй фактически заменил первый. Так что, "флаг вам в руки, ветер в спину и вперед...".
Полл> Я не цеплялся к размерам Израиля. Просто ваша страна - очень специфична, и ваши условия диктуют очень специфичные требования к технике. Простейший пример - переброска техники США в Ирак или России в Чечню. И сами боевые действия на глубину в 500 км. В этих условиях доехать до поля боя становиться сложной задачей, как не трудно в это поверить солдату Израиля.
Полл> :)
Возьмите в руки линейку и померьте на карте расстояние от хотя бы Рафиаха да Суэца. А затем расскажите мне во что я должен верить... И еще, если танки от завода до поля боя будут ездить своим ходом, толку от этих танков на поле боя не будет (тоже самое о БМП)....
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
majera> Вижу. И эта разница-разрыв в 20 лет между датой принятия их на вооружение. М 113, сегодня вытеснен Бредли почти полностью. Т.е фактически заменил его. Так что, "флаг вам в руки, ветер в спину и вперед...".
Охо-хо... Тяжелый случай... Почему же после принятия на вооружение такой действительно замечательной машины, как "Брэдли", янки сейчас мучаются со "Страйкерами"? ;)
majera> Возьмите в руки линейку и померьте на карте расстояние от хотя бы Рафиаха да Суэца. А затем расскажите мне во что я должен верить... И еще, если танки от завода до поля боя будут ездить своим ходом, толку от этих танков на поле боя не будет (тоже самое о БМП)....
Лень. Вы это расстояние знать должны - как и всю специфику своего ТВД. Ну так и назовите. Я же вас мерять растояние от Борзи до Терека не посылаю. ;)
Во что вы должны верить - я вам рассказывать не буду, сорри - не раввин. Ну так вот, для примера: Израилю нужно произвести военную операцию силами 2-3 дивизий с частями усиления, всего - порядка 55 тысяч человек где-нибудь в центральной Африке. Союзник Израиля - какое-нибудь прибрежное государство на Восточном берегу той же Африки, граничащее с страной - целью операции. К сожалению, в стране-союзнике не очень стабильная ситуация, и полностью свою страну правительство не контролирует. Что и является одной из причин операции Израиля. Ну вот - расчитайте потребные транспортные ресурсы для переброски ваших войск и их снабжения в такой операции. ;)
И ужаснитесь. :F
 

majera

опытный

МMIKLE> гораздо больше.
MIKLE> ещё раз. на грузовике (КАМАЗ например) примерно 2-3-4 тонны метала чисто на конструктив(рама, кабина, платформа). если это не использовать, а вещать сверху 3-4 тонны навесной брони-то это полный бред. бтр 152 будет превосходить таких уродцев в комплексе в разы.
Mайкл, вы меня убили своим ответом. Вам дать телефон израильской фирмы которая занимается бронированием всего что ездит, включая и обычные рейсовые автобусы до уровня вашего БПМ-97? Не будет и тонны веса в таком бронировании, а стрелковку и осколки она держит...
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  

MIKLE

старожил
★☆
волшеьные плёнки которые держат бзт из свд в упор мы уже проходили.

вес пластин 6-го класса(плюс бронник подложка) известен. калкулятор дать или в столбик посчитаете?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

majera

опытный

Полл> Охо-хо... Тяжелый случай... Почему же после принятия на вооружение такой действительно замечательной машины, как "Брэдли", янки сейчас мучаются со "Страйкерами"? ;)
Полл> Лень. Вы это расстояние знать должны - как и всю специфику своего ТВД. Ну так и назовите. Я же вас мерять растояние от Борзи до Терека не посылаю. ;)
Вкратце: около этих самых 500 км. и даже чуть больше.
Полл> Во что вы должны верить - я вам рассказывать не буду, сорри - не раввин. Ну так вот, для примера: Израилю нужно произвести военную операцию силами 2-3 дивизий с частями усиления, всего - порядка 55 тысяч человек где-нибудь в центральной Африке. Союзник Израиля - какое-нибудь прибрежное государство на Восточном берегу той же Африки, граничащее с страной - целью операции. К сожалению, в стране-союзнике не очень стабильная ситуация, и полностью свою страну правительство не контролирует. Что и является одной из причин операции Израиля. Ну вот - расчитайте потребные транспортные ресурсы для переброски ваших войск и их снабжения в такой операции. ;)
Полл> И ужаснитесь. :F
Да потой же причине что и мы чуть не огребли эти Страйкеры на свою голову; сидит в штабе "стратег" с калькулятором и считает стоимость переброски "потребных транспортных ресурсов для переброски ваших войск и их снабжения в такой операции". И тут его "осеняет" МЫСЛЬ! дорого, однако. А давайте мы снизим размеры и вес БТР и танков и всем станет хорошо! Снизили вес, убрали "лишнюю" броню, зажали экипаж как селедку в консервной банке, послали в Африку. Тут то и выяснилось, что оказывается еще и воевать надо на этих машинах, а не только на парадах гонять по Красной Площади. И партизаны все эти Страйкеры, БМП, БТР, и Т-72 жгут как солому. А вы тут нам тем временем про "папуасов" рассказываете....
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
MIKLE> нифига. отсылаю с арнутой мной дискусси про т64 вс т72. при разнице в цене менее четверти одна машина рвала другую по всем статьям.
MIKLE> единственно-требовала обзлуживания не зашугаными обезянами.
То есть - была существенно дороже в эксплуатации. Да, Миша, я знаю. :)
MIKLE> MIKLE>> ещё раз. на грузовике (КАМАЗ например) примерно 2-3-4 тонны метала чисто на конструктив(рама, кабина, платформа). если это не использовать, а вещать сверху 3-4 тонны навесной брони-то это полный бред. бтр 152 будет превосходить таких уродцев в комплексе в разы.

MIKLE> тока я непонял причом тут бпм? траспортёр надо было делать на базе 6*6 или 8*8. причём не грузовик а именно заправшик и транспортёр боеприпасов. тонн 5 грузоподъёмностиб получили. но это машины (почти)переднего края. без почти-на базе бтр/бмп и танков.
MIKLE> а не переднего-особстатья.
А по твоему грузовик - это не транспортер боеприпасов? Ну сорри, не знал. :) Как же мы вечно в них боеприпасы таскали-то?
И это - именно транспортеры "зоны боевых действий", концепция "переднего края" скажем честно - на сегодня устарела. И Миша, хватит уж мешать в кучу БТРы, которые в этой теме обсуждаются, и БМП, включая наши колесные БМП под индексами БТР-80, БТР-80А и БТР-90. ;)
 
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
majera> Вкратце: около этих самых 500 км. и даже чуть больше.
Нда. Ответ убийственный. Так все же "около" или "чуть больше"?
Полл>> И ужаснитесь. :F
majera> Да потой же причине что и мы чуть не огребли эти Страйкеры на свою голову; сидит в штабе "стратег" с калькулятором и считает стоимость переброски "потребных транспортных ресурсов для переброски ваших войск и их снабжения в такой операции". И тут его "осеняет" МЫСЛЬ! дорого, однако. А давайте мы снизим размеры и вес БТР и танков и всем станет хорошо! Снизили вес, убрали "лишнюю" броню, зажали экипаж как селедку в консервной банке, послали в Африку. Тут то и выяснилось, что оказывается еще и воевать надо на этих машинах, а не только на парадах гонять по Красной Площади. И партизаны все эти Страйкеры, БМП, БТР, и Т-72 жгут как солому. А вы тут нам тем временем про "папуасов" рассказываете....
Т-72 жгут как солому, говорите? Это какие-то неправильные у вас Т-72. Вообще-то у нас во Второй Чеченской они в среднем по два-три десятка попаданий из РПГ выдерживали. :P
Впрочем, что с папуасов взять. :)
Ну это лирика.
Ну так что насчет стратегов - подсчитали объем транспорта? :)
И заодно ответь хотя бы себе честно на вопрос: зачем нужен десяток "неубиваемых" танков, если для выполнения задачи требуется присутствовать сразу в двенадцати местах?
 

majera

опытный

MIKLE> волшеьные плёнки которые держат бзт из свд в упор мы уже проходили.
MIKLE> вес пластин 6-го класса(плюс бронник подложка) известен. калкулятор дать или в столбик посчитаете?
Какие пленки Майкл? Вот вам их сайт почитайте:
http://www.spetrotec.co.il/en/home.asp
Я с ними работал в армии, эта фирма бронирует машины для заказчиков со всего мира включая и Армию США.
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  

MIKLE

старожил
★☆
да я верю. только вот мне интересно сколько весит автобус, имеющий защиту эквивалентну. 8мм борта и 6мм крыша-днище...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
MIKLE>> единственно-требовала обзлуживания не зашугаными обезянами.
Полл> То есть - была существенно дороже в эксплуатации. Да, Миша, я знаю. :)

это твои измышлизмы. осьобеннно про превосходные степени сравнения.

Полл> А по твоему грузовик - это не транспортер боеприпасов? Ну сорри, не знал. :) Как же мы вечно в них боеприпасы таскали-то?

грузовик-это грузовик. транспортёр боеприпасов-это транспортёр боеприпасов. удивлён?

Полл> И это - именно транспортеры "зоны боевых действий", концепция "переднего края" скажем честно - на сегодня устарела.


она устарела только для тебя, исходя из представлений что кругом враги и даже на территории базы/в глубоком тылу нормальным является обстрел из всех видов оружия.


долго я собирался это фото выложить. созрел.
Прикреплённые файлы:
fuel.jpg (скачать) [158 кБ]
 
 
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
MIKLE> это твои измышлизмы. осьобеннно про превосходные степени сравнения.
Сравнивать стоимость рабочего часа "зашуганной обезъяны" и "незашугонной обезъяны" будем?

MIKLE> грузовик-это грузовик. транспортёр боеприпасов-это транспортёр боеприпасов. удивлён?
Очень. Какие принципиальные между ними отличия, если этот грузовик/транспортер боеприпасов должен снабжать мотострелковый/горнострелковый батальон?
MIKLE> она устарела только для тебя, исходя из представлений что кругом враги и даже на территории базы/в глубоком тылу нормальным является обстрел из всех видов оружия.
Добро пожаловать в реальность, Миша. ;)
MIKLE> долго я собирался это фото выложить. созрел.
Дай угадаю - колонна наливаек в Иракской пустыне? Силы конвоя в ракурс не попали, я вижу? :)
 
+
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
MIKLE>> это твои измышлизмы. осьобеннно про превосходные степени сравнения.
Полл> Сравнивать стоимость рабочего часа "зашуганной обезъяны" и "незашугонной обезъяны" будем?


да да... поэтому будем отлавливать психбольгых а чтоб держать в узде бкдем практиковать велосипед и прочие старые фокусы.

Полл> Очень. Какие принципиальные между ними отличия, если этот грузовик/транспортер боеприпасов должен снабжать мотострелковый/горнострелковый батальон?

в гугл.

MIKLE>> она устарела только для тебя, исходя из представлений что кругом враги и даже на территории базы/в глубоком тылу нормальным является обстрел из всех видов оружия.
Полл> Добро пожаловать в реальность, Миша. ;)

это не реальнось. это бардак. целенаправленый, иди от неумения-не важно. бардак.

MIKLE>> долго я собирался это фото выложить. созрел.
Полл> Дай угадаю - колонна наливаек в Иракской пустыне? Силы конвоя в ракурс не попали, я вижу? :)

какой к чёрту конвой полсотни комерческих 6*4 седельников головка к хвосту...

я первоначально в иба хотел запостить... но боюсб они там все слюнями подавятся...

зы исходя из того что кажый это 20 кубов/15 тонн минимум(реально-30/25 соотв)прикинь скока надо БМП в штуках.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
Это сообщение редактировалось 04.07.2008 в 17:55
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Полл>> Очень. Какие принципиальные между ними отличия, если этот грузовик/транспортер боеприпасов должен снабжать мотострелковый/горнострелковый батальон?
MIKLE> в гугл.
"Пионеры - идите в жопу!!"((с)Ф.Раневская)
Миша, твое утверждение - тебе и подтверждать. Пока что - напомню: захваченные грузинами "Корнеты" перевозились на обычном "Урале".
MIKLE> это не реальнось. это бардак. целенаправленый, иди от неумения-не важно. бардак.
"Фюрст колоннен марширутен..." ;) "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги..."
Да, миша - это целенаправленный бардак, современная война именно им и является.

MIKLE> какой к чёрту конвой полсотни комерческих 6*4 седельников головка к хвосту...
Где? Каким они образом привязаны к теме? И кстати - что же они так нежно льнут друг-к-другу, головой в хвост соседа упираясь? А как же ТБ там, правила дорожного движения с безопасными интервалами... ;)
 

majera

опытный

MIKLE> да я верю. только вот мне интересно сколько весит автобус, имеющий защиту эквивалентну. 8мм борта и 6мм крыша-днище...
Точных цифр не помню, но полный автобус довольно резво бегает, возит солдатиков с оружием до самой крыши. Тут у нас вообще довольно много и джипов и даже школьных автобусов бронированых. Не все правда бронированы полностью, есть разные степени, но очень часто такой автобус не отличишь от обычного без очень пристального разглядывания.
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru