Bredonosec> если суммы не проходят нигде - они не проходят нигде Про "знающих" - не катит )
В смысле не проходят? Они проходят по бухгалтерии по всем параметрам. А в конце и у IRS. IRS всегда может запросить оригиналы — их фирма обязана хранить. Если в цифровом варианте, то часто с подписью, которая в себя и дату имеет.
Bredonosec> Ну, у нас тож разрешение на строительство нужно. И что? как это соотносится с вопросом декларирования? :?
Это соотносится с вопросом выполнения законов. Т.е. ты сначала построил, а потом пошёл за разрешением — наваляли, а потом только стали говорить. Так и с таксами.
Bredonosec> а я - про тут =)
Дык, изначально Башмак сказал — а вот у нас. Я сказал то же самое.
А потом кто-то начал говорить про идеальное состояние и полную невозможность стырить.
Bredonosec> Отчитываться надо, но меньше. Что-то можно оставить за кадром. А ежели захочешь бесплатную помощь государства (напр, социальную или юридическую) - тут еще больше заполнять придется.
Эх, если бы. Заполнение зависит от типа денег. И социалка облагается налогом. Та же пенсия. Сейчас даже споры идут — когда платить налоги сейчас или потом. Скажем 401k и 401k Roth отличаются тем (как и IRA и IRA Roth), что в первом ты кладёшь на пенсию и налоги не платишь, т.е. сумма облагаемая налогом уменьшается на сумму вклада в план. А когда получаешь, то выплачиваешь. А на Roth варианте — всё равно платишь вначале, зато потом не платишь. Мотивируют это тем, что налоги имеют особенность только расти. Т.е. сейчас ты заплатишь меньше, чем в будущем. Только не учитывают, что закон можно и поменять в будущем.
Bredonosec> Ну, почему -понятно, давать беспроцентный кредит государство не любит )
Ага, оно любит брать такой кредит.
Bredonosec> Но насчет обязательности авансового по критерию "больше, чем раньше" - это выглядит странноватым.. У нас, как и говорил, ранее, не помню со скольки, теперь (поправка опять вышла) - только с миллиона лт авансовые надо.
Вот каждый год мне предлагают такой вот schedule заполнить.
Я игнорирую. И постоянно под этой планкой нахожусь. Ну и плату приурачиваю к последнему кварталу — стараюсь, если есть дополнительные деньги. А так — обязан платить по квартально. При этом работодатель обязан вычитывать налог автоматом. При выдаче зарплаты (теперь ты должен понимать, почему хозяин заведения заинтересован в том, чтобы быть в курсе чаевых).
Немного политики. Как говорят наши республиканцы — этот ход автоматического изымания денег на налоги был самым идеальным ходом. Народ, который победнее, просто не видит этих денег. В принципе. А вот, если бы их выдавали на руки и народ должен бы был платить их сам, то народ быстро бы начал голосовать за снижение налогов. Потому как тому же человеку получить на руки 1000 уе и тут же отдать 100 — очень даже чувствительно.
Bredonosec> //зато прибыли и убытки гонять можно теперь неограниченное число лет Меня прикалывает, как тогда уточнять декларации за тьмутараканский период -)))
Нет, тут не так. Если открыл контору свою, то ты имеешь право гонять прибыль и убыль первый год. В конце третьего года ты или должен закрыть контору без прибыли, или показать большое revenue (оборот), чтобы продолжить. Ну и все три года должна быть активность.
Bredonosec> Ну, электронный аудит и тут делают. Но только есть приколы: используемые бух.системы везде разные.
Тут есть несколько метод — выбираешь одну и придерживаешься. Смена такой системы — морока.
Bredonosec> Только наиболее распространенных около десятка. Не все поддерживают экспорт данных, не все экспортят без глюков, потому не всегда бух имеет физически возможность дать в электронном варианте. Методы подсчета - да, для публичных могут ограничения быть. А для частников - тут только сам устанавливаешь. Главное, чтоб не было противоречащих нормам положений =)
А системы разные. Никого не волнует как ты делаешь. Волнует, что должен отдавать данные в известном формате в известные временные рамки.
Bredonosec> Дык опять же, ну причем тут переселенцы? //Или кто такие априанты?
Да какие переселенцы? Это миллионеры, которые уводили деньги из под налогов, отказавшись от гражданства США и став апатриантом. Типа, я не гражданин США и налоги платить не обязан. Тут и ввели закон — хочешь быть апатриантом — будь, но сначала заплати всё, что мы хотим по новому закону. Не заплатишь — тюрьма со штрафом. И сразу количество апатриантов резко уменьшилось, как и количество контор, которые предлагали такую услугу.
Bredonosec> И что такое гонады? Про страницы не понял.
Это яйца, грубо говоря. Ну, страниц 40,000 — в текущем налоговом законодательстве. Добавили 2 или 3 и закрыли дырку.
Bredonosec> Ну, вообще-то при такой постановке вопроса можно на любого заявить, что "я знаю, что ты ежемесячно в казино лимон проси.. проигрываешь. Плати налоги!"
Bredonosec> =)
На любого не заявляют. Но потому и не проходят в большом количестве дела, когда — ты обвиняешь, ты и докажи. Т.к. тут работает по другому — предоставь документы, подтверждающие твои заявы. Ну, и это не совсем отсутствие презумции — всё-таки изначально по закону ты должен иметь документы на случай вопросов.
Bredonosec> Закон. Кажется о публичном администрировании. А может, правила подготовки правовых актов, утвержденные правительством. А мож еще что. Точно помню, что в верхних актах норма была, но перерывать кучу юр-макулатуры в секции и стопки на столе - сорри, я застрелюсь
Я думаю, что это не относится к США.
Bredonosec> Не, вопрос тут был о нерезиденте. Формы не надо (мож когда потом, но ща точно не хочу ))
Резидентом считается всякий, кто провёл на территории США больше 180 дней в году.
Автоматом. Можешь быть законным или незаконным, но резидентом. Понял, наконец?
Bredonosec> Выемку? МОжет быть. Но если никаких действий там не совершает, то этот ящик на другом континенте ему может быть и не нужен.. Он общается с партнерами прямыми контактами, а ящик - чисто официоз, для властей, а власти ему малоинтересны =)
Если почтовый ящик не в США, то IRS пофиг. Если ящик в США, то могут быть последствия.
Bredonosec> Вариант невозможен?
Так где ящик-то? Потому как ящик здесь — это ящик на почте, в здании почты. Туда должны приходить и его просматривать, оплачивать и т.д.
Bredonosec> Ну, опять же, они выиграли, рад за них, но почему именно этот частный случай (35 тыщ в год из 350 млн жителей сша или 6 ярдов населения земли) ты берешь как общий?
Потому, что я говорю про США. С самого начала. И это случай здесь самый, что ни на есть, типичный.
Bredonosec> Попался кому? Метродотелю? Владелец властям? Чтоб попасться, опять же, надо иметь, с чем сравнивать, чтоб несоответствия видеть. Просто сумма 358 тебе ни о чем не скажет. Тебе не с чем её сравнить.
Агентам. Они действуют примерно так — собирают инфу, ходят в ресторан, платят деньги (часто меченные) и после какого-то срока изымают документы у владельца, смотрят на специальную книжежку официанта, где он должен записывать чаевые. И, если расхождения, то приплыли. При больших суммах (которые по праздникам, выходным) может и дня хватить, т.к. в книжку надо вносить
ежедневно. Это бухгалтерский документ.
Bredonosec> Рапортовать о чаевых? фигасе.. как много нам открытий чудных...
Много чего есть интересного в США. Всё потому, что за налогами они следят давно.
Bredonosec> Что-то ни разу не слышал.. Хотя, одноклассник директор ресторана, спрошу при встрече..
У вас может быть по-другому.
Bredonosec> А откуда границы эти берутся? Средне по больнице? Или засылкой казачка? Или откуда?
Блин, вот откуда их IRS берёт — я не знаю. Но берёт. По этой причине и оплата труда официантов ниже официальной минимальной. Автоматически, по закону, учитывается, что официант получает чаевые.
Bredonosec> Про случайные - отдел отбора именно как случайные их позиционирует? Не по критериям?
Нет, это random. Именно так.
Bredonosec> это типа контрольной закупки? Или что?
Смотря что проверять. На официантах — да, может быть типа контрольной закупки.
Bredonosec> Но таки всё равно больше, чем у нас.. У нас 5 лет - и всё, кирдык. Точнее, помнится, 5 для зачета, а для возврата - 3. Потому подают каждые неск. месяцев (а кто имеет побольше суммы - и ежемесячно).
Я знаю случаи для частников, я не знаю для контор. В предыдущей конторе был возврат, но никто не поделился как.
Bredonosec> У нас таки может. Только отличие: пациенту необязательно сообщают о проверке )
У нас может — потом, когда в суд пойду. Или обжаловать.
Bredonosec> О ней сообщают только если надо взять у него некие доки или опросить Но если сообщили, то по окончании обязаны дать сообщение о результатах. Под роспись.
Ну, по окончании — да. Бумажку дают.
Bredonosec> Ну, я сказал, что купил, подтвердил. (если болдьшое, то обяз. регистрация на меня, переводы с меня, т.д.). А что общей суммы моих доходов не хватит на то, чтоб тратить так, как трачу - это еще не факт, который они видят
А вот, они берут твои доходы и смотрят — у тебя стандартные расходы — столько то (про все твои накопления знают, не забывай), а ты приобрёл это за Х рублей — где взял. И ты должен отчитаться. Если не предоставил, то это разница будет засчитана как сумма, с которой ты не уплатил налоги. С последствиями.
Bredonosec> Про сомнения - это отсутствие доков для подтверждения сделки, о которой ты знаешь. Это и тут так. А как быть с тем, о чем ты не знаешь? )
Не только сделки, а ещё и то, что подтвердит, что ты мог себе позволить. Поэтому мелкий мухлёж и пройдёт и даже ловить не будут. А вот начиная с определённой величины — вынь и полож. Поэтому, если у тебя доход 30,000 в год, а ты купил машину за 80,000, то вопросы будут. Ну, если ты живёшь один и взял на 7 лет (с процентами выплатишь около 100,000), то может пройти, но, если ты жил в апартментах за 1,000 в месяц, то не пройдёт.
Bredonosec> А кто такая марта стюарт? Я не в курсе.
Да есть тут такая полячка-милионерша. Сделала с нуля сама себя. Сейчас мультимиллионерша. В К-Марте у неё товары. Ну и начала играться со стоками. Ну и получила инсайдерскую инфу и слила акции. За что и всех и посадили — и мужика, который слил (кстати, не доказали точно, что слил, но по закону, они должны исключить даже возможность такого варианта), брокера и её.
Bredonosec> Но откуда они знают, что я ездил? Я понимаю, если есть сильное подозрение, что мошенник, наняли детективное бюро, которое видеозапись, т.д. - но этим больше страховщики - частники балуются..
Билеты разные, свидетели и другое. Как они поднимают флажки — они не сообщают особенно. А вот попадают часто. Я думаю, что FBI, SEC, полиция помогают здорово.
Bredonosec> Кста, насчет списания - как это списать деньги с отдыха? Так же можно любые расходы списывать и никогда не платить? Или я не так тебя понял?
Очень просто. Как учил американец — имеешь фирму — художественный резчик по дереву. В США никто не имеет право сказать, что ты не талантлив. В этом ключ. Поэтому ты открыл такую фирму. И посмотрел, что на Гавайах будет конференция резчиков по дереву. Ты туда записался. Приехал с семьёй. Получил льготный билеты, пожил в гостинице, прожил там, обязательно сходил на конференцию и отметился. А потом лежал на солнце и грел пузо с семьёй — тебя интересовал всего один доклад. Свою часть списал полностью — это твои расходы
по бизнесу. Если с женой оба резчики, то на двоих списал. Только надо показать, что в течении года ты продал хотя бы одну поделку. Если нет поделок проданных или другого сервиса, то это хобби и должно списываться по другому.
Bredonosec> КОмпов больше, угу. А проверку-то чел проводит. комп может найти соответствие критериям и ускорить выборку, но с выбранными-то чел будет общаться.
Изначально — нет. Кроме того, ты должен отвечать в срок и по форме. Ответил не тогда и не так — виноват. Ну и стандартные формы, которые IRS запрашивает и изначально анализирует — всё комп.
Bredonosec> не спорю, верю )) И что формат данных в бд удобный - верю =)
Ни хрена от не удобный. Он удобные для IRS, а для пользователей — вовсе нет. Вот я делал налоги в этом году. И есть там у нас такое поле — 14. В нём отчёт на пенсию, ESPP, немного благотворительности, ещё чего. Так вот, я обычно посылаю всё через комп — быстрее проверка, быстрее возврат денег, меньше через руки агентов ходит. А оказалось, что можно электронным способом, если в этом поле не более 4-х значений. А у меня 5 оказалось. И усё. Я пообещал знакомому, что оторву ему гонады за такое программирование. Что такое эти грёбанных 4-е значения в поле, где и так мультизначения?
Bredonosec> Что значит, уходят? Их становится меньше?
Ну есть специальные конторы, которые помогают тебе уйти от налогов законным способом. Вот те же апатрианты. Как только закон приняли, так объявы на такую деятельность исчезли. Те конторы, которые большие, те выживают. Те, которые работали только на этом известном факте — разорились-закрылись.
Bredonosec> Помнишь закон мерфи? Если вам кажется, что ситуация улучшается, знач вы чего-то не заметили =))
Он применим в обе стороны.
Bredonosec> А что ловят - вполне возможно, что кто-то просто становится не нужен. Кого-то сливают свои же (кста, до блевоты было недавнее комментирование по хрен-тв, в новостях с м. укуренным - что мол, россии стучание проитвопоказанно, стыдно и паскудно, с участием доренки и прочих тв-ассенизаторов), - сам же сказал, что законы пишут лоеры для лоеров =))
Блин, я же не говорю, что не ловят. Просто вероятность наказания здесь очень велика. Методы отработаны годами. И работают на закрытием дырок. Это не значит, что кто-то не работает на контр-методами, но это стоит больших денег. Это и позволяет говорить, что более 90% населения платит налоги нормально.
Bredonosec> ээ... зачем? Я туда покамест не собираюсь =)) Мне старая европа милей =)
В старой Европе тоже начнут закручивать гайки, когда поймут, что воруют слишком много.
Bredonosec> согласен. Потому и обидно, что пропускаю техническую революцию.
Ну, я давал URL IRS-а. Сходи, по английски ты читаешь. Доступ к формам есть, доступ к on-line пересылки тоже. не скажу, что много узнаешь. Могу тебе диск с софтом для зафайливания годовых таксов закачать куда-нибудь — запустишь, поиграешься. Я покупаю с мультимедиа — там много объяснений. SAP, EDI и прочее — тут, конечно, дать ничего не могу. Тут тебе надо лезть в People Soft, Oracle и саму EDI. С банковским тоже не особо помогу — там это коммерческая тайна. У меня там только девелоперы, но их на рабочую БД не пускают.