Татарин>> Во-первых, я не уверен, что АйдарМ - сторонник "вульгарного материализма". Как я его понимаю, во всех своих постах он пока показывал себя как крайне последовательный позитивист. Разница между материалистом и позитивистом должна быть особенно заметна тем, кто видит в поиске таких отличий какой-то особенный смысл. Wyvern-2> Контианство совершенно не мешает быть вульгарным материалистом Wyvern-2> Кстати, его позитивизм я бы еще и принял - мало у кого какая дурь в голЯве Wyvern-2> Проблема в том, что Аидарм (весьма последовательно, кстати) исповедует принцип Shut up and calculate (с)
А как с тобой иначе-то?
Я ведь уже не в первый раз спрашиваю: что твой философский подход даёт на практике
конкретно?
В прошлый раз большими буквами выделил, в этот раз жирным. Надо ещё курсив будет попробовать - вдруг курсив заметишь.
Татарин>> Во-вторых, да - позитивизм лишь одна из гипотез. Но из неё вытекает научный методWyvern-2> А из ислама вытекает необходимость обвязаться взрывчаткой и бабахнуть себя в торговом центре - Иншалла! Оч. эффективно, кстати, для управления реальностью
Фи, какая примитивная демагогия. Ближе к телу: ты, никак, споришь с тем, что позитивизм лежит в основе научного метода?
Татарин>> И она оказалась крайне продуктивной с точки зрения большинства людей и удовлетворения их материалистических потребностей. И в этом смысле она лучше: цивилизация, принимающая эту гипотезу, объективно сильнее и живучей.Wyvern-2> В условиях ядерной войны, она оказала живучей? Или сильнее в области геноцидов? Или тотального загрязения ОС? Ты эта...определись
Во
всех условиях.
Без исключений.
Ядерная война у нас пока была одна. И что показательно: японцы исповедовали именно превосходство духа над грубой материей, а американцы - сугубо прагматичный подход. Горели в ядерном огне всё-таки японцы.
В последние разы (просто у меня со знанием исторри не так хорошо, чтобы сказать "всегда") геноцид проводили как раз сторонники идеализма. И удавалось им это постольку, поскольку позитивизм расширял их возможности (ещё раз: позитивизм это не религия, не цель, это способ, подход).
Тотальное загрязнение окружающей среды? Опять же единственный известный из истории случай имел место у идеалистов с острова Пасхи. Боги им не помогли, а если б они подходили к вопросу эмпирически, глядишь, и догадались бы кой-какие экологические нормы поведения ввести, как мы вводим.
Я-то определился: позитивизм работал
во всех условиях. А вот тебе, как видишь, даже демагогия твоя не помогает уйти от констатации очевидного. Нельзя уйти от объективной реальности. А как только попытаешься, она о себе напомнит. Как этим бедолагам-островитянам: сколько не молись, а урожаи зависят от количества плодородной земли. Но и только.
Wyvern-2> Wyvern-2>> Но остается совсем мелочь - признать это, сказать "я ВЕРУЮ в реальность и материальность этого Мира иначе моя работа и мое существование не стоит ни гроша!" И все станет на свои места - одновременно, некоторые чванливые измеряюще-считающие индивиды поймут, что они точно такие же, как и остальные люди Татарин>> А... вон в чём дело... В банальной зависти и желании "подрезать крылышки"/"пробиться к микрофону"...Wyvern-2> Отнють нет - просто признать, что позитивизм разновидность верования
А ещё чего тебе "признать"?
Это не "верование", это способ. Метод. Подход к миру.
Ну, типа как вычисление произведения столбиком: это проще, результативнее и надёжнее, чем медитация, вымаливание у богов или прямое проецирование числа на бумагу силой мысли.
Wyvern-2> И сам по себе никакого отношения к науке и научному методу не имеет.
Как это "не имеет", когда он лежит в основе?
Без позитивизма наука - это так, отрывочный и бессистемный набор сведений. Или, в лучшем случае - Игра в Бисер (С) У.Э.
Wyvern-2> Да - стимулирует (хорошо это или плохо -еще не известно, станет понятно после Четвертой Мировой ) Но его верность ни доказанна научно пока, ни, скорее всего, доказанна таким образом никогда не будет.
Что значит "верность" и что значит "доказать"?
Если мы ставим под сомнение "практика - критерий истины", у нас из инструментов доказательства остаётся разве что болтовня, и вот ТОГДА, действительно, ВСЁ (даже само наше существование) становится предметом веры или неверия. Такого рода психическое расстройство в буддистких монастырях лечили просто: палкой по уху. И мгновенно послушник вспоминал и себя, и своё место в этом мире.
Wyvern-2> P.S. С точки зрения управления реальностью эффективней Христианства еще никто ни чего ни придумал. Сам прикинь.
Каким образом христианство поможет сдвинуть гору? Я тебе выдам тома схоластов - в чём они тебе помогут?
А плоды размышлений, у которых в основе лежит позитивизм, позволяют выбирать. Из сотен методов. И все рабочие.